Авторизация
Меню

Календарь
 Апрель 
Пн
Вт
Ср
Чт
Пт
Сб
Вс
 
 
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30


не про любовь)) про гибриды, ДВС, KERS и многое другое.
Astra4 | 2011-02-15 14:58:16
Сообщение прочтено 1973 раз

Вот такой сайтик я забецала.

Идея в следующем. Есть разработка автомобиля GT класса с потреблением топлива 2,5-3 л на 100 км по городу. Также он удовлетворяет требованием ЕВРО-5 по вредным выбросам.

Может, найдутся желающие прикупить себе машинку или поучаствовать в проекте на других условиях.

для справки, KERS на основе маховика использовали уже в Формуле 1, и только технические требования по габаритам помешали использовать их и в этом году, но инженеры Формулы предрекают большое будущее этой системе на гражданском транспорте.

даю ссылку, кому интересно.

http://imerg-auto.com/

и да. теперь я эту ссылку буду использовать во всех своих постах, заранее извиняюсь перед теми, кому это покажется неуместным.


Категории: машина    
Настроение у меня: рабочее   
Комментарии RSS :

impish-one | 15.02.2011 15:05 | [Ссылка]

мечта,или хотя бы "кубик"..но 5-и литровый двигатель и цена..(

Astra4 | 15.02.2011 15:07 | [Ссылка]

в этой машинке ДВС 0,8 л.

А цена... ну скажем, намного меньше, чем у аналогов по мощности автомобиля.


impish-one | 15.02.2011 15:09 | [Ссылка]

дизайн классный..

Astra4 | 15.02.2011 15:30 | [Ссылка]

она широкая и приземистая, очень красивая, правда, пока нет патента на промобразец, фото не будет, но что красивая будет - это факт))


impish-one | 15.02.2011 15:33 | [Ссылка]

будет похожа на свох праодителей..мож немного по обтекаемее..

Astra4 | 15.02.2011 15:40 | [Ссылка]

да, аэродинамика - наше всЁ))))


impish-one | 15.02.2011 16:06 | [Ссылка]

зачем такой машинке излишняя аэродинамичность..??

эт ведь не спорт кар..))).да и керст,обезпечивает большую величину разгона,нов скорости проигрывает..)))


Astra4 | 15.02.2011 16:24 | [Ссылка]

Если на эту машинку поставить другие колЁса - будет скорость раза в два выше, но зачем?

Обтекаемость нужна именно для такого тюнинга, если кто-то захочет скорости, ну и типа красиво, ага...


impish-one | 15.02.2011 16:46 | [Ссылка]

ну чего,"присадить" клиренс,диски легкосплавные радиуса та 19,низкопрофильная резина,спойлера,молдинги,антикрыло...и внешность тачки меняется,а также управляемость и скорость..))

Astra4 | 15.02.2011 20:30 | Знаешь, тюнеры говорят, хороший дизайн тюнинг только | [Ссылка]

impish-one | 15.02.2011 22:02 |  ну  тюнинговать в пинципе то рекомендуют | [Ссылка]

Astra4 | 15.02.2011 20:17 | [Ссылка]

Аэродинамика - не самоцель, а всего лишь средство снизить зависимость энергозатрат от скорости движения. Кроме того у авиастроителей есть поговорка (по-моему Туполев сказал): красивый самолЁт хорошо летает. По поводу прародителей - капли воды и птиц видит каждый, главное без преувеличений взять от природы то, что она нам подсказала. А так как в дизайне внешне проявляется суть конструкции, то его (дизайн) автор проекта делал самостоятельно, потому как невозможно в старый дизайн существующих авто установить принципиально иную конструкцию ходовой части.


impish-one | 15.02.2011 21:56 | [Ссылка]

 всё проходяще,а музыка вечна..(с)


-- | 15.02.2011 15:12 | [Ссылка]

 Маховик? Опасная штука. С ними экспериментировали давно. Еще в СССР. Есть проблема -- для запаса большой энергии их делают достаточно тяжелыми и раскручивают до очень высоких скоростей. Но при этом сам диск испытывает такие чудовищные нагрузки, что может разорваться. И тогда его осколки разрывают корпус не хуже взрывчатки


Astra4 | 15.02.2011 15:14 | [Ссылка]

правильно. Если ты зайдЁшь в статьи от блондинки (от меня, то есть) ты найдЁшь статью о изобретении супермаховика и почему он совершенно неопасен в стравнении с маховиками, которые использовались прежде.

Тут маленькую выдержку приведу, цитирую себя))

  В мае 1964 года советский инженер Нурбей Владимирович Гулиа подал заявку на изобретение супермаховика — энергоёмкого и безопасного при разрыве маховика.
    Гулиа искал пути повышения прочности маховика, чтобы таким образом увеличить его энергоЁмкость. Идея прочности следовала в тандеме с идеей безопасности. Если ранее маховики изготовлялись из цельного материала – дерева, глины, камня и металла, то Гулиа предложил изготовление витого маховика из волокна, сделанного из различных материалов.
    Так как прочность стального монолита много меньше прочности стальной струны, то супермаховик из струны при равных прочих условиях накопит энергии во столько же раз больше, чем цельностальной маховик с той же массой. Но при этом опасность разрыва минимальная – разорвавшаяся струна не наделает столько бед, сколько разорвавшийся кусок стали.


-- | 15.02.2011 15:20 | [Ссылка]

Ну, ленточные, струнные и деформируемые резиновые маховики -- все это не новость. Но все равно... мне как-то странно. Ну сколько энергии реально может накопить маховик?


Astra4 | 15.02.2011 15:22 | [Ссылка]

Плотность аккумулируемой энергии в различных устройствах и материалах*.
  Снова отправляю тебя к моим статьям, там всЁ написано, но для тебя выведу табличку и тут)))

 


Astra4 | 15.02.2011 15:24 | [Ссылка]

блин, сюда не показывает, зайди по ссылке, тут таблица.

 

 

или эта же таблица в моей статье

http://imerg-auto.com/art1.php


-- | 15.02.2011 15:42 | [Ссылка]

 А где литий-полимеры? У них совсем другие цифры удельной энергоемкости. Да и суперконденсаторы есть для аккумуляции.

Получается, что самый разсамый маховик имеет удельную енергоемкость вчетверо меньше бензина, а стальной вообще -- помойка.

А цена маховика? Самого-самого? А коробка передач? Ведь он вращается на какой скорости? Несколько десятков тысяч обо/мин, если не ошибаюсь? Че-то как-то сложновастенько. Не лучше уж эти новые системы на сжатом воздухе? Когда при торможении сжимается, а потом расширяется...


Astra4 | 15.02.2011 16:04 | [Ссылка]

Литий-полимеры, посчитав стоимость для 1,5-2 кВт*ч ты сильно разочаруешься, у супур-пупер конденсаторов токи утечки сравнимы с отдаваемыми и акумуляция в них не более, чем миф. Мысль о потерях при преобразовании энергии из одного вида в другой - самая важная, ДВС даЁт механическую енергию, не электрическую. В процессе движения електроэнергия - плохой посредник, да и ненадЁжный. Старая добрая механика никого ещЁ не подводила. Сожгли топливо получили мех. энергию идавай с нею работать...

Цена маховика порядка 5000 баков, обороты 10000-18000, а вариатор всегда был лучше всяких коробок, у маховика жЁсткая характеристика момента, а этого ни одна "коробка" не выдержит, это тебе не воздухом из ДВС машину пихать, как-никак 10000 кВт/килограмм массы маховика.


-- | 15.02.2011 16:15 | [Ссылка]

 Не знаю. Джапы уже на конвейер ставят эти машинки.

А немцы показали машину, с запасом хода около 700 км. На одних аккумуляторах.

 


Astra4 | 15.02.2011 16:23 | [Ссылка]

они топлива жрут намного больше и стоят гораздо дороже.

Тут основная идея - экономия топлива и экологичность.


Astra4 | 15.02.2011 15:38 | [Ссылка]

а это сам Гулиа написал:

"

Совершенной неожиданностью для меня были данные, которые я вычитал о таких, казалось бы, хрупких материалах, как стекло и горный хрусталь. Оказывается, специально закаленное стекло, как и лучшая проволока, выдерживает 3 кН/мм2, а хрусталь и даже кварц еще прочнее – 10 кН/мм2. И это при втрое меньшей плотности, чем у стали. В результате маховик из плавленого и закаленного кварца способен накопить в килограмме массы до 5 мегаджоулей энергии, или в 150 раз больше, чем стальной маховик! То есть он уже вполне может стать «капсулой». Автомобилю массой в одну тонну для прохождения ста километров будет достаточно пятикилограммового супермаховика из кварца.

К сожалению, кварц слишком дорог, а разрыв его, как и стекла, опасен. Осколков тут, правда, не образуется, маховик мгновенно разлетается в пыль, но весь и сразу. Это хуже, чем взрыв такого же количества тротила, во всяком случае, энергии при разрыве маховика выделится больше.

А что, если монолитные стекло и кварц заменить волокнами, тончайшими нитями? Прочность у стеклянных и кварцевых волокон гораздо выше, чем у монолита. Например, тонкие волоконца из кварца во время испытаний показали прочность в 3...4 раза большую, чем у литого кварца, и в десять раз большую, чем у стальной проволоки. Супермаховик, навитый из такого волокна, даже с запасом прочности обеспечит плотность энергии в 5 мегаджоулей на килограмм.

Продолжая поиск, я выяснил, что необычайной прочностью обладают волокна из углерода. Да, да, из обычного угля, графита и даже алмаза, который по химическому составу – тот же углерод. И насколько алмаз прочнее мягкого графита, настолько же волокно алмазной структуры прочнее графитового. А ведь графит в виде волокна имеет ту же прочность, что и стальная проволока, при впятеро меньшей плотности! Маховик, навитый из графитового волокна, в 20...30 раз превзойдет стальной по плотности энергии, а навитый из алмазного волокна приобретет фантастическую энергоемкость – 15 мегаджоулей на килограмм!

 

"


-- | 15.02.2011 15:48 | [Ссылка]

 Э... погодь. Ты сначала скажи, имеется ли хоть один прототип? 15 мДж на кг, ты представляешь что это, если он порвется??? Кто сказал, что нитяной безопасен? Если нитки пойдут вразнос это только замедлит рассыпание, но не остановит. И потом. Можно помечтать даже про маятник из углеродных нанотрубок, но ЦЕНА????

Еще одно, чтобы затолкать в один кило столько энергии, скажи, с какой скоростью должен вращаться шпиндель? Какая смазка на оси должна быть, чтобы не выкипать при такой скорости? Как сделать передачу на вал? Если рабочая частота движка около 3000 об/мин, а тут маховик крутится под 200 000!!! Или вся эта хрень будет крутиться в силовом коконе из магнитного поля? А сколько тогда ЭТО будет стоить?


Astra4 | 15.02.2011 16:07 | [Ссылка]

Если нитки пойдут вразнос это только замедлит рассыпание, но не остановит

 

Разрыв ободкового супермаховика обещал быть уже совершенно безопасным. При превышении скорости вращения первой разорвется наиболее нагруженная внешняя лента, которая тотчас же прижмется к корпусу и автоматически затормозит супермаховик. Оторванную ленту можно будет приклеить снова – и супермаховик опять готов к работе.


-- | 15.02.2011 16:11 | [Ссылка]

Правильно, именно об этом я и говорю -- лента прилипает к краю кожуха, трется, заставляет идти на износ след слой, а тот -- следующий. За несколько секунд в оболочке, окружающей маховик возникает перемолотая вата, которая стремительно разбухает. А механическая энергия тут же переходит в тепло. И вот твой пятикилограмовый маховик с 10 мДж на кило за несколько секунд тормозит, выбрасывая всю энергию в тепло. И что будет с кожухом?


-- | 15.02.2011 17:02 | [Ссылка]

Ты мне на вопрос разрушения маховика и перехода энергии не ответила


Astra4 | 15.02.2011 17:11 | [Ссылка]

разрушен не будет. С чего ему разрушаться? Обороты не высокие, разве что при ударе можно разрушить, но удар должен быть такой силы, чтобы разрушить раму, которая в этом автомобиле срисована с рамы авто каскадЁра. При таком ударе люди в любом случае будут к моменту разрушения маховика мертвы.

Переходы энергии только между потенциальной и кинетической механической. Что существенно снижает потери в отличие от обычных авто.


-- | 15.02.2011 17:28 | [Ссылка]

Драссссьте. Я ж тебе написал. От обычного износа слетает внешняя нить, затем еще и еще. И все они трутся и греют корпус. Если, как ты писала, маховик остановится, то только оин путь есть у энергии -- в тепло. Это все равно, как пара литров бензина сгорит в замкнутом объеме, но за секунды.

Где ты там потенциальную энергию нашла??? Чистая кинетика. И маховик все время изнашивается


Astra4 | 15.02.2011 17:46 | http://imerg-auto.com/scepsis.php - тут про все переходы | [Ссылка]

Astra4 | 15.02.2011 21:19 | Вот, вечер наступил, все необходимые консультации получены | [Ссылка]

-- | 16.02.2011 10:05 |  Неееее, это ты меня вводишь в заблуждение :) | [Ссылка]

Astra4 | 16.02.2011 10:35 | ну, по твоей логике - человеку, потребляющему 2200 | [Ссылка]

Astra4 | 16.02.2011 13:24 | А сколько энергии надо на 30 км? Например Жигулям 2106? | [Ссылка]

Astra4 | 15.02.2011 16:11 | [Ссылка]

прототип успешно опробован в Формуле 1, об этом на сайте также есть статья.

И аще, на сайте всЁ есть, шотытутзадразниваешь не изучив матчасть?SmileSmileSmileSmile

а то давай же сразу на умняк выпадать, я же умная девочка, я отвечу на любые вопросы типа, да?

 

Турбины в авиадвигателях не в магнитном-же коконе? а у них обороты как раз поболее... О 200000 оборотов никто и не говорит, при 18000 относительная линейная скорость смазываемых поверхностей не более 50 м/с. А это - стандартные условия даже для синтетики...


-- | 15.02.2011 16:13 | [Ссылка]

 Ну ладно. Загнул. Хотя в описываемом маховике для формулы, насколько я понял, запас энергии был на порядок, а то и на порядкИ меньше, чем то, про что ты говоришь.


Astra4 | 15.02.2011 16:21 | [Ссылка]

формула перед собой немного другие задачи ставила, поэтому меньше был запас энергии.

Им нужно было сберечь энергию для дополнительной мощности при разгоне, а тут дело в том, что с маховика снимается постоянная мощность, а ДВС только для раскрутки маховика на начальном этапе движения.


-- | 15.02.2011 16:16 | [Ссылка]

 И ваще, че ты злишься. Вот не будь меня. Тебе и поговорить бы на эту тему не с кем было. :)


Astra4 | 15.02.2011 16:18 | [Ссылка]

я не злюсь, я в раж вошла)))

типа кокетничаю))


-- | 15.02.2011 16:00 | [Ссылка]

 Я вот посмотрел на сайте и не понял, если честно. Это проект или этот супермаховик и трансмиссию для него уже сделали? Это рабочий прототип или модель?


Astra4 | 15.02.2011 16:18 | [Ссылка]

пока проект, но сумасшедшие найдутся, кто поддержит))

Сикорскому тоже поначалу не верили, а потом законы в физику добавляли))


-- | 15.02.2011 16:27 | [Ссылка]

Не совсем согласен. Сикорский был первопроходцем. А маховики пытались использовать уже 40 лет назад. Но признали неэффективность. Периодически к этой теме возвращаются, по мере появления новых материалов и технологий. Но пока... Заметь, с какого будуна народ гоняет энергию в нынешних гибридах, если про маховики знают ВСЕ. Но вот никто не ставит.

Это как махолеты, все про них знают, но сделать -- супердорого. Или леталки на эффекте Коанды. Про них уж 100 лет как знают, но использовать смогли только недавно. Раньше технологии не позволяли.

Лично меня стремает энергия, накопленная в движении. Как-то страшнувато.


Astra4 | 15.02.2011 16:34 | [Ссылка]

никто не берЁтся, потому как много предвзятости, и всех останавливает то, что "про маховики все знают, но почему-то никто не использует".
Я скажу, почему не используют.
В Википедии пишут:
Дополнительным недостатком супермаховика является отсутствие отработанной простой трансмиссии, позволяющей использовать его на транспорте.

в этом проекте как раз найдено решение стыковки маховика и трансмиссии, так что нам посложнее, чем Сикорскому, до него вертолЁтов просто не было, а тут вроде все составляющие знакомы но "почему-то никто не использует" и это всех останавливает.

Astra4 | 15.02.2011 21:28 | [Ссылка]

Вот мне тут ещЁ порассказали, что в 2009 году в гонках 24 часа НюрнбургРинга участвовал Porshe с гибридной маховичной установкой и лидировал 2/3 гонки. Но из-за поломки ДВС он сошЁл с дистанции, потому что согласно регламента запрещЁн ремонт более часа, и они приняли решение снять автомобиль с гонок.


Astra4 | 15.02.2011 20:33 | [Ссылка]

В этой конструкции накапливаемая энергия достигает 2-2,2 кВт*ч. Этого достаточно, чтобы проехать только на маховике до 30 км.


1234Вперед | Указать страницу