Авторизация
Меню

Календарь
 Август 
Пн
Вт
Ср
Чт
Пт
Сб
Вс
 
 
 
 
 
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31


Ці хитрожопі валютні позичальники..
Elan vital. | 2015-05-13 00:39:24
Сообщение прочтено 3789 раз

 http://gazeta.ua/articles/economics/_memorandum-pro-restrukturizaciyu-valyutnih-kreditiv-ne-vlashtovuye-pozichalnikiv/625637

 Зібралася група далеко небідних людей (бо ж як бідняк міг брати валютний кредит на квартиру понад 60 кв. метрів , чи будинок понад 120 кв. метрів, якщо в нього зарплата 1500 гривень , а дохід на всю сімю 3000 гривень?) і вимагають аби держава за рахунок власне бідняків, бюджетників, пенсіонерів, воїнів АТО, виправляла їхні ляпи.. 

 А  що робити тим, в кого з причин тієї ж девальвації гривень зарплати не хватає на їжу (бо хліб був 4 а став 8, рослинна олія була 15 а стала 30 і т. д., а зарплата як була 1200 так і залишилася) чи пенсії на ліки (пенсії ж також не змінювалися, а про ціни в аптеках вже й говорити страшно) ?

 Давайте або виходити усі і вимагати компенсації за девальвацію, або нехай ці хитрожопі заткнуться і  пожинають плоди своїх власних промахів 

( Вони договори підписували, читали, договори потрібно виконувати. А курс був 1.8, потім 3 потім 5, потім 8... Можна було сподіватися, девальвація далеко не вперше і форсмажором можна не вважати), так як більшість народу пожинає плоди промахів до яких прямо не причетні...


Категории: Демагогия.  | Мародери.    
Для того, что бы добавить комментарий, Вам нужно зарегистрироваться или зайти под своим именем
Комментарии RSS :

Фрося | 13.05.2015 22:25 | [Ссылка]

Ситуация сложная, из-за своей неоднородности.

Допустим, чел продал свой хрущ, взял кредит, исправно платил, и тут девальвация. Итог - хруща нет, выплачена только какая-то часть процентов за пользование кредитом, плюс висит огромный долг. Т.е банк заработал, строительная компания заработала, а владелец квартиры должет теперь жить в картонке под мостом... Сколько таких людей? 

Конечно, не стоит отбрасывать тот факт, что каждый из нас несет ответственность за свои действия. Ипотека в нашей стране оказалась невыгодным вложением. 

Но, блин в нашей стране  "взаимоотношения", где присутствуют деньги, не выгодны в любой плоскости. В кредит брать опасно, вкладывать в банк тоже опасно (вклад обесценится или и вовсе исчезает). Государство ничего и никому не может гарантировать. Ок. Но как жить без функционирования банковской системы? Перекроем обращение денег, и будем ходить с наличкой. И тогда все - покупки больше  н-номесячной заначки производиться не будут. Ой. Тогда и предприятию негде взять в кредит, и вообще строить жилища будем только из того на что успел накопить. Естественно, строить прийдется своими руками.


Elan vital. | 13.05.2015 23:57 | [Ссылка]

Последний абзац явно для Ольги Гуры, предлагающей вообще гнать банки в шеюVery HappyVery Happy

 Вот невозврат депозита это другое. Тут есть договор и банк его не выполняет. Требующий выполнения договора клиент полностью прав.

 А валютный кредит, даже при всех описанных неприятностях... Есть договор и он должен исполняться. Иначе наступает хаос. И не может государство постоянно бесплатно страховать людей от ошибок. Есть множество других ошибок , за которые люди не менее болезненно платят...

 И что касаеться обесценивания. Тут не соглашусь. Допустим в 1997 году я ставлю на депозит с ежегодной капитализацией (добавкой заработанных процентов к вкладу) 10 000 гривен . Тогда это где то 5200 долларов. Средний процент за эти 18 лет будем считать 20 годовых.  Не буду мучить калькулятор точными расчетами, но приблизительно за 18 лет из этой 10 000 получим где то чуть более 200 0000 гривен, что при действующем курсе уже более 8000 долларов. Даже с учетом того что доллар обесценился несколько, я бы не сказал что я сильно потерял... 


Фрося | 14.05.2015 01:09 | [Ссылка]

Я так долго писала, а потом случайно нажала дел. Laughing

Есть коротко. Да, люди попали. В 2008 я видела в новостях, как в США с молотка уходили купленные в кредит дома и квартиры. Люди рыдали, но что поделать? Прошло 7 лет, экономика в Америке потихоньку восстанавливатся. А у нас? Был какой-то всплеск до кризиса восьмых, а потом затяжной прыжок вниз, и все не то, и все не так, и правительство не то, и технологии старые, и люди старые. 

Все правы, и все виноваты. Я считаю, что ипотечникам нужна поддержка государства, но только после тщтельного изучения ситуации. Ну, правда, люди рассчитывали на что-то, они неплохо зарабатывали. На сегодняшний день, даже поход в фаст-фуд становится роскошью. Разве это нормально? Нет, конечно. Проблема в нищите, в отсутствии возможностей зарабатывать (не только на коммуналку, пру тряпок, пропитание и горсть лекарств), проблема в изношенных фондах, в отсутствии конкурентоспособных предприятий, излишнем давлении фискалов,  в коррупции, а ипотечники с их проблемами - это пенка с той кучи говна, котрая год из году лишь накапливалась.


Olga Gura | 14.05.2015 19:38 | [Ссылка]

 А валютный кредит, даже при всех описанных неприятностях... Есть договор и он должен исполняться. Иначе наступает хаос. И не может государство постоянно бесплатно страховать людей от ошибок. Есть множество других ошибок , за которые люди не менее болезненно платят... 

Хаос почався значно раніше, коли хтось першим дозволив собі порушувати закони країни. А тепер - це лише ланцюгова реакція, як з доміно, яка буде валитися і валитися, поки повністю не буде зруйнована. Так що, як кажуть "горить срай - гори і хата".  Ніхто нічого нікому вже не винен. Нехай олігархи і влада самі викручуються з того, у що влізли. Laughing


Elan vital. | 14.05.2015 19:51 | [Ссылка]

В будь якій країні знайдеться хтось, хто порушує закони...


Olga Gura | 14.05.2015 20:23 | [Ссылка]

Звичайно, тому що закони придумують люди, закони і порушують люди. Важко порушити закон фізики, хімії чи біології, бо вони діють незалежно від людського втручання. Тому, якщо одна людина придумала якийсь закон, це не означає, що інша зобов'язана його дотримуватися, це певна домовленість між людьми у суспільстві, і якщо хтось цю домовленість першим порушує, то з іншого автоматично знімаються усі зобов'язання. Договір - це теж усього лише форма домовленості.

Банки першими створили умови, коли долар стало неможливо купити, щоб люди могли погасити заборгованість по кредиту.  

Банки нічого не створюють, окрім відсотків від перекладання грошей  з однієї кишені в іншу, а підприємці - створюють, вони основа економіки.  Тому я буду на боці підприємців, навіть якщо вони у даному випадку і не зовсім праві. Podmigivanie


Elan vital. | 14.05.2015 21:55 | [Ссылка]

Тут не йде мова про спір між баеками і підприємцями. В кінці кінців банкіри ж теж підприємці. Йдеться про спір між кредиторами (банки) і позичальниками(хто б вони не були)..

 В договорах про кредити нічого немає про курс. Взяв 10 000 доларів - верни 10 000 доларів +% як зазначено в договорі. Про гривню не йдеться. Отож банк нічим даного договору не порушив. Та й банків зрештою багато. Далеко не всі винні в падінні гривні і не в банківських інтересах виставляти нереальний курс і відмовляти собі в заробітку від обміну валюти...


Olga Gura | 15.05.2015 20:18 | [Ссылка]

 В країні склалася така ситуація, що банки долари не продають - ні реальні, ні віртуальні. У чому вина позичальників, які через це не можуть повернути кредити і виконати умови договору? Якщо ти не сплатиш місяць-два, то вже й віддавати кредит неможливо, будеш віддавати лише відсотки, які наростають, а до тіла кредиту й не дійде. Це посадити людей у пожиттєві борги перед банками. Уряд, який до цього призвів, повинен піти назустріч людям, бо тут не вина людей. Навіть цілим країнам списують фінансові борги, якщо у них проблеми. 


Elan vital. | 15.05.2015 20:43 | [Ссылка]

Так вимагати тоді треба, аби банки брали гривнями по діючому курсові. Подивився на табличку в банку, курс продажу 23. Маю сплачувати 200 доларів - даю 4600 гривень і все...


Olga Gura | 16.05.2015 17:58 | [Ссылка]

Писала коментар, але чомусь не відобразився. 

Я так розумію, Ви просто не в курсі ситуації. Щоб платити долларовий кредит у гривнях, треба, щоб ВР прийняла відповідні закони. А до цього проценти по боргах будуть наростати. Якщо фінансисти-професіонали не змогли спрогнозувати цього форс-мажору з доларом, то як могли його спрогнозувати звичайні громадяни? Тут вини позичальників немає. 


Elan vital. | 16.05.2015 18:51 | https:/ /www.googl e.com.ua/w ebhp?sourc eid=chrome | [Ссылка]

Elan vital. | 16.05.2015 18:54 | Ссилка не вийшла... Просто ввести в гугл названий запит | [Ссылка]

Ozelot | 14.05.2015 09:43 | [Ссылка]

Фрося, Вы зрите прямо в корень!

Вы правильно говорите "Перекроем обращение денег, и будем ходить с наличкой. И тогда все - покупки больше н-номесячной заначки производиться не будут. Ой. Тогда и предприятию негде взять в кредит, и вообще строить жилища будем только из того на что успел накопить. Естественно, строить прийдется своими руками."

Этой фразой вы, может быть, неосознанно говорите о том, что в нашем государстве неоткуда брать деньги. Их нет. Нет ни на строительство жилья, ни на строительство заводов ни на строительство дорог ни на что.

Теперь растекусь мыслю по древу, но это, Фрося, не в Ваш адрес, а просто по теме:

- Мы все в поисках какого-то мифического "инвестора" вот уже больше 20 лет. А "инвестора" всё нет... И не будет. А наша страна в лице НБУ не имеет права на эмиссию денег под внутренние инфраструктурные проекты. Количество гривен в стране в прямой зависимости от количества свободных долларов в этой же стране. Доллар ввозится - гривны становится больше. Доллар выводиться - гривну нужно тоже сокращать. Если не сокращать - растёт курс, и, как следствие - цены на всё. Вот после майдауна доллары вывели из страны, а гривневую массу не сократили - тут же выстрелил курс.

- Кто-то может быть спросит кто и как и для чего вывел доллары из страны после майдауна.

- Ответ: после майдауна доллары из страны вывел яйценюх дурчинов и КО. Они купили за эти доллары долговые расписки сша. Трежерисы и положили их в звр украины. Так они рассчитались со штатами за поддержку майдауна. Ну и часть в наличке капнула им на персональные счета в британских банках. Т.е. своими действиями они поддержали экономику сша в ущерб украинской экономике. Это к вопросу о "патриётах"

Ну и суть основной нашей проблемы кроется в "бреттон-вудской системе", в "ямайской системе" и в "вашингтонском консенсусе". И, конечно же в разделении одной великой страны СССР на мелкие типа "независимые" осколки.

Т.е. если пытаться раскапывать эту сложную ситуацию, то можно углубиться вплоть до 1913, 1914 г.г. и даже ещё ранее.


Фрося | 14.05.2015 10:10 | [Ссылка]

Историю творят люди. Поэтому лучше начинать с себя. 

А как личто ты оцениваешь себя, как работника? Какими обладаешь ценными знаниями или навыками? Считаешь ли ты, что будь в стране миллионы таких как ты, то успех и процветание государству были бы гарантированы? 

 


Elan vital. | 14.05.2015 10:29 | [Ссылка]

Не знаю кто этот Озелот, но отвечу на этот вопрос за себя. Я считаю что миллионы таких как я в этой стране есть. И они работают, настолько успешно, насколько позволяют обстоятельства. Работают и на Родине, часто за копейки и за ее пределами. И работают достаточно добросовестно, выполняя то, что от них требуеться.. И проблема не в них. Проблемма в том, что наверх всплывает всегда гавно. И оно управляет процессами и создает обстоятельства...


Ozelot | 14.05.2015 10:49 | [Ссылка]

Гавно не всегда всплывает. Всё зависит от рациона. Бывает посрёшь, а оно взяло и утонуло...

Дело в мировой коррупции и неограниченой власти денег в большей части Мира.

Те люди, которые названы на украине олигархами в своё время просто были назначены мировым олигархатом в лице банкиров и владельцев транс-национальных корпораций.

Они может и отличаются от остальных большей хваткой, энергичностью и т.д. Но поставь на их место практически любого и этот любой с очень большой вероятностью будет делать то же самое.

Личные качества этих людей конечно играют большое значение. Но не решающее. В большинстве своём это обычные люди, такие же, как и мы с Вами. Мы ведь себя говном не считаем...;)

Они просто выполняют скажем так "рекомендации" более крупных олигархов. Здесь отношения типа начальник - подчинённый. Ты можешь и не выполнять, но тогда тебя уволят. А "увольняют" там по разному...))))

Одних сажают пожизненно за изнасилование горничных, других "роняют" в самолётах, третих просто "забывают" ну и т.д. Есть много вариантов. Но с должности в любом случае смещают.

Мировая система построена на коррупции. Её (коррупцию) невозможно искоренить, находясь в долларовой системе координат. Так, как доллары печатает частная контора, это и порождает коррупцию. Причём в ОСОБО КРУПНЫХ размерах. Мы даже представления не имеем в каких! А наша украинская корупция - это так... Просто мелочь по карманам тырят. Это даже не коррупция, а способ выживания в стране, лишённой экономики. Жить то хотят все...

Так шо, кто хочет докопаться до сути вопроса - придётся долго и много думать, плюс долго и много рыться в разной литературе и документах.


Elan vital. | 14.05.2015 11:58 | [Ссылка]

Ага... Вот именно владельцы банков и корпораций и мировой олигархат назначил бандюка Ахметова, президентского зятька Пинчука и ли комсорга Тигипка, и прочих им подобных быть олигархами украинскими.... Почему то в Польше, где выше доходы среднестатистического гражданина, и страна сразу после распада социалистического блока ушла под влмяние запада, где вообще больше денег, почему то там олигархов поменьше а доходы людей выше. А у нас, где у влясти остались комунисты и комсомольцы почему то мировой олигархат назначил самых прожорливых и загребущих олигархов из тех же комуно-комсомольцев и из уголовного мира...


Фрося | 14.05.2015 15:08 | [Ссылка]

Я не могу ответить за всю страну, хоть и я тоже все знаюLaughing

Вот, про себя. Столько было глупости, столько ваты в голове. Усердие? Хм. Да, часто-густо я любуюсь тем, как у них, а вложить труд, чтобы также было и у себя - это сложный вопрос.

Мы все вместе и каждый по отдельности - мы создаем систему, которая функционирует в режиме государства. Ну спроси практически любого - мы белые и пушистые, честные и красивые. Тогда почему мы так живем? Я по правде не знаю. Значит есть изъян, или их множество - и все это в совокупности дает то, что мы имеем на сегодняшний день.


Elan vital. | 14.05.2015 18:16 | [Ссылка]

Коррупционная государственная  пирамида. Тотальная мафия . Берущая начало еще с совка и достигшая гротескных масштабов...


Elan vital. | 14.05.2015 10:13 | [Ссылка]

Есть ли у Вас доказательства тому, что Яценюк и пр. новая власть покупали американские долговые расписки?... Да и откуда б им взять долларовый нал? Золотовалютные резервы ударными темпами таяли еще при прежней власти. Долги росли тоже неуклонно . Остальная валюта в стране у бизнеса и у частных лиц. И тут как раз вполне логично что имеющий валюту бизнесмены и частные лица, достаточно богатые, чтобы иметь возможность вывозить ее из страны ( потому что у тех у кого кого 1-2 тысячи долларов нету ни возможностей ни смысла) когда начался Крым, а потом лугандон и возникла вероятность войны (форс -мажора) деньги свои увели из нашей экономики. Да и мелкие держатели забрали деньги из банков ( то есть из экономики) и спрятали под матрас. А это почти то же. Нет большой разницы уехали ли доллары на Кипр или под матрас. Они перестали работать... Плюс к тому спекулятивные действия банков , которые имели место...


Ozelot | 14.05.2015 10:36 | [Ссылка]

Я с Вами согласен.  Отчасти. Предыдущая власть начала вымывать долларовые накопления из кубышек населения хотя бы даже принятием закона о безнале в гривне свыше 150 тыс.

Но предыдущая власть саккумулировала валюту и торговалась с американцами, европейцами и русскими. Думали, что самые хитрожопые и всех наебут.

Но вышло иначе.

А курс грн. начал падать именно после прихода майдаунов. Это показатель того, что начался массоый вывод бабла. Но большое бабло (сотни миллионов и миллиарды) просто так в наличку не выводятся. За этим следят и МВФ и филиалы ФРС. Здесь сразу же настоятельно будут рекоменованы к покупке трежерис. Доказательств прямых документальных нет. И возможно, что никогда и не будет. А вот коссвенных очень много.

Украина, конечно же не такая большая страна, чтобы спасти экономику сша, но здесь в нынешней ситуации хороша и капля в море, учитывая то, какая судьба приготовлена украине в дальнейшем.


Elan vital. | 14.05.2015 11:40 | [Ссылка]

Американские долговые обязательства вещь официальная. Их не продают бабушки вдоль дороги и диллеры в подворотнях.... А косвенные доказательства найдуться чему угодно, была бы фантазия...


Ozelot | 14.05.2015 12:22 | [Ссылка]

А вот здесь Вы неправы! Сравнительно недавно где то в Италии были задержаны некие "бизнесмены" (читай бабушки и дедушки), которые хотели сбыть американские долговые обязательства на очень большую сумму. Причём, что интересно, ценные бумаги были не фальшивые, а настоящие. Вот вам и сбыт в подворотнях. Так что не берите на себя так много, утверждая, что их просто так не купишь. Купишь! И не то, что купишь, а если у тебя появляется большая сумма, к тебе просто сразу же придут с рекомендациями, как лучше сохранить свои "2кровно нажитые непосильным трудом". Уж будьте спокойны!

Elan vital. | 14.05.2015 18:06 | [Ссылка]

Ну те же бизнесмены были задержаны. .. 


Elan vital. | 14.05.2015 10:21 | [Ссылка]

И что касаеться инвестиций. Есть две проблеммы : 1. Война и сопряженные риски ( только последние год с лишним). 2. Громоздкая, неудобная, коррумпированная государственная системма тормозящая все ( это всегда , во все времена) . Если упростить налогообложение, убрать эти никому не нужные контролирующие органы, и конечно убрать военные риски с инвестициями проблемм не будет...


Ozelot | 14.05.2015 11:06 | [Ссылка]

Если сделать всё, что Вы предлагаете, всё равно ничего не будет. Потому, что это никому не нужно.

Напрмер:

Пока украина "независимая" и антирусская, русским она сильная не нужна. Опасность войны...

Пока украина пускай и "независимая" но прорусская - она уже не нужна такая ни европейцам ни тем более американцам. Опасность усиления России.

Да. К слову - на самом то деле в нашем Мире нет ничего независимого. В вакууме находящегося и никому не подчиняющегося.

 

Здесь вариант для нас только один и единственный. Снова стать Империей, войти в состав Империи и развиваться только в составе Империи. Другого не дано. Опять же отсылаю Вас к историческим источникам. Начиная с периода раздробленности руси и заканчивая нынешним периодом.  Особое внимание обратире на "революцию" 1917, дальнейший период вплоть до смещения Литвинова в 39. И всё, что происходило потом. До наших дней.


Elan vital. | 14.05.2015 11:44 | [Ссылка]

Тайвань независим и антикитайский. Но он экономически процветает... Тут не столь важно быть нужным политически. Тут важно быть привлекательным. Чтобы можно было работать , что то делать , кому угодно и чтобы не мешали. У нас 'ильно мешают...


Ozelot | 14.05.2015 12:29 | [Ссылка]

Тайвань организовали американцы после поражения Чан Кайши на острове Формоза, который всегда принадлежал Китаю. Поэтому Тайвань никакой не "независимый", а американский. И экономика там развивалась по сценарию развития Европы планом Маршалла. В качестве витрины для социалистических стран. Т.Е, туда просто тупо лили бабло. Лишь бы была конфетка. Ну а то, что Тайвань антикитайский, так это понятно! Везде, где есть влияние британии и сша, чудесным образом страны становятся антинародными. Например пакистан антииндийский, Северный Судан антиюжносуданский, Эритрея антиэфиопская, украина антироссийская. Технология проста. Берётся часть народа и противопоставляется основному народу. А потом возникают какие-то террористы, борцы за свободу и всё хорошее и т.д. А всё за амеро-британские коврижки. Цель проста - не дать создать альтернативную модель экономики. Чтобы никто не мог поставить под сомнение их гегемонию.


Elan vital. | 14.05.2015 18:10 | [Ссылка]

 Береться часть народа (приднестровье, абхазия, осетия, лугандония) и противопоставляеться основному народу (молдове, грузии , украине). Только американцы то тут причем?


Назад123456Вперед | Указать страницу