Я тоже думаю, что не тарифы должны быть низкими, а зарплаты высокими. Только где им взяться с такой политикой? омнишь, я говорил, что нищета - это наше будущее при такой власти? Вы ведь не протестуете против неуплаты налогов, вы протестуете, когда вас по карману ударили.

Покажи мені народ що протестував проти неуплати податків. А я тобі покажу десятки народів які протестували проти того що їх б'ють по карману))))

вот я о том же... о тех, кто не платит налоги, должно позаботиться государство, принять законы, статьи в уголовный кодекс. два года ваши при владе, и что? в Европе протестовать можно только с разрешения и по правильному поводу, против власти и законов протестовать сложно, пример - Франция.

очень интересный пост!

только не кажется ли Вам, что Вы кагбе похожи на персонажа песни Высоцкого?

"у них денег куры не клюют, а у меня на водку не хватает?"

то что лично Вы зарабатываете 1500...3000 гривен, говорит только о том,

что Вы привыкли так жить! Вас всё устраивает. Вы делаете вид, что работаете,

а работодатель - платит ЗП. При этом государство накидывает на бедность субсидию.

Нуворишам, если они не совсем уже конченные жлобы, кагбе всёравно, на пару тысяч

больше заплатят и ничего. а вот для среднего класса, привыкшего зарабатывать деньги,

идти просить милостыню-субсидию, унизительно!

так что продолжайте свои одобрямсы, Вам возможно даже будет приятно стоять в очереди

с самодостаточными людьми за подачками. Вы не так остро будете ощущать свою ущербность.

Ох ти))) Середній клас. Унізітельно... А то що цей середній клас експлуатує людей не сплачуючи жодних внесків і податків, платячи цим рабам тільки на сяку- таку їжу, і на одяг з гуманітарки, а на обігрів має дати держава - то для них не унізітельно? А коли раб старим стане відпрацювавши на цей " середній клас" то його викинуть як непотріб і далі утримувати його має держава - то не унізітельно? 

 Делаем від що работаєм? Тоді чому тому " середньому класу" результатів тієї роботи вистачає і на джипи і на єгипти з туреччина ми, а роботягам за газ заплатити не вистачає?

 Чушь воно все що Ви написали. Дешеві відговорки якими багатії оповідають всю несправедливість і свою шахрайські поведінку...

       Зарплаты поднять существенно можно законодательно закрепив долю оплаты труда в себестоимости  продукта на уровне 18-20 процентов. Сейчас в Украине доля эта одна из самых низких в мире - 9-10%. В большинстве стран  это составляет 18-25% и больше.

      Одно время этот вопрос подымался в парламенте, н о потом его просто затерли. Ведь увеличив долю работника, уменьшится доля капиталиста хозяина. А наши  не согласны иметь меньше 30 %.

   Увеличив в два раза отчисления на зарплату, соответственно и  станут больше отчисления в пенсионный и другие социальные фонды.

Причем не обязательно сразу поднимать процент отчислений, можно сделать его поэтапным, растянув на 5-10 лет.

Мы с Вами уже в другом блоге краем цепляли эту тему...

Что до процента ЗП в себестоимости продукта, ерунда полная! Вы хотите уровнять материалоемкий продукт к примеру автомобиль с баристой? Так второй не согласен будет работать за 10% себестоимости, а первым может внезапно оказаться слишком жирно.

В нормальных экономиках, профсоюзы упомянутые ТСом, выступают за минимальную часовую оплату труда и лучшие условия работы.

Автомобиль состоит из деталей  и в производстве каждой детали(себестоимости) заложена доля оплаты труда рабочего. 

Вот именно об этом идет речь, а не о цене на целый автомобиль.

 Цена на него(автомобиль) формируется совсем по другому, учитывая условия рынка, налоги, сборы,  отчисления  и деньги вложенные в  маркетинг и рекламу товара.

Вы таки не поняли.

Давайте по другому.

К примеру Вы управляете неким автоматизированным процессом в одиночку. При этом Вы за смену перерабатываете сырья на миллион долларов, тратите энергии еще на полмиллиона. Согласно Вашей теории Вы должны получить 10%? А вот к примеру программист написал программу, потратил на это месяц. Сама прошу стоит пускай те же 1,5 миллиона, себестоимость пачка кофе, пару блоков сигарет, ящик пива ну и 100 кВат часов эл энергии. Ему тоже 10% от себестоимости?

Я сознательно утрирую, но задумайтесь, Вы предлагаете странную модель, вместо общепринятой.

Труд такой же товар, как и любой другой. Он стоит ровно столько, за сколько одни готовы купить, другие продать.

Считаете что Ваш труд стоит дороже? Ищите другого покупателя.

Как раз я ничего и не придумываю и не предлагаю.

Все придумано до нас. Эта доля изначально закладывается в структуру себестоимости.

На данный момент она так и осталась почти не изменившись с советских времен - 8-9% в среднем по промышленности, 12-15% в горной промышленности.

Для каждой отрасли и производства она разная, а сверхприбыль регулируется налогами. Например на нефть обычно  до 90% от прибыли идет государству( в России 34% всего перепадает государству). Для интеллектуальной собственности формула другая.

Просто берется сырье, затраты на производство, отчисления, а потом к стоимости всего этого добавляют заложенные проценты, заранее определенные.

Хорошо. Давайте приведу пример в одной отрасли - строительство.

Возводят многоэтажный дом, упустим проектирование и подготовку, но вот выгонят очень быстро железобетонный каркас здания, он в структуре себестоимости имеет 80%, трудозатраты - 20%

Следующий этап - отделочные работы. Их доля себестоимости 20%, а трудоемкость 80%.

И что у нас выйдет? Что монтажники получат в 4 раза больше, а отделочники в 4 раза больше работы сделают? Итак получается при одинаковом отраслевой % монтажник за сопоставимую работу получит в 16 раз больше?!!!

У нас  было  11.5 копеек от рубля  объема строительно монтажных работ. 

Те кто делал работу после нас получали 15 копеек с рубля, хотя работа их была полегче.

Абидна канешна, но...

Есть такой господин Балашов и его движение 5 10.

У него взгляды на трудовые отношения совершенно другие, 

но он тоже хочет ввести простые проценты на налоги, что скорее всего убьет 

экономику. Но вот хозяину блога было бы полезно послушать его теорию о рыбке в банке.

Я в курсе... Умопомрачительний баламут Балашов))))

От із цим моментом я погоджуюся.

А не унизительно за копейки работать? Или Вас цепью к скале приковали? Кстати спрашивайте у тех кто Вам копейки платит, я никого не эксплуатируют в данный момент. Было дело нанимал людей... Но очень сильно после этого разочаровался в людях. Это правда другая история.

А хіба особисто Вас у чомусь звинувачували?

Ну как же у Вас претензии к тем у кого хватает денег не только на хлеб и на секонд.

Вы считаете их ворами или эксплуататорами, при этом питаете надежды на "справедливое государство"

Вы может сильно удивитесь, но это очень похоже на совок. Люди зарабатывают деньги по разному, некоторые крадут, а некоторые пашут, а третим все пох, они манну небесную ждут или как минимум гарантированную нищету. Лишь бы не брать на себя ответственность и не сдохнуть с голоду.

Простите за мою резкость.

Ви справді уважно читали пост? 

 прости ..,но вы болван,попробуйти -себя -в футболе

От болвана слышу!

Староват я для футбола.

Что же до Вас, идите Котану с Луциком трольте, а если есть, что написать, то пожалуйста в теме дискуссии.

 Ты себя- прочитай..,о чем дискусс и в твоем коме-футболисто?

Второй Ваш комментарий не содержащий смысла...

Если Вам скучно,идите по известным адресам, там Вам очень удаются беседы на тему "дурак - сам дурак". Да и албантскей изык это не Ваше. Так что зря не коверкайте слова.

Ваш  комментарий,очень содержательный,кого ты там "нанимал разочароваясь"-если расчехляешься

в одном посте,на тему-своего- второго...

Заметьте я Вам не тыкаю.

Да нанимал людей, подразумевая что они хотят заработать, но оказывается для большинства это не основной мотив. Проще украсть, затариться, сделать тяп ляп при этом понимая, что скорее всего наниматель попалит и выгонит нах. Так вот самая эффективная модель, когда стоишь как надсмотрщик над телами, не отходя ни на минуту, грозишь штрафами и ЗП даешь только за полностью выполненную работу, иначе 100% пока не пропьют все до копейки, не закончат. Не сталкивались с таким?

 "Ты,вы ,мы" итд...начало всех трепачей,а я большей частью отлавливал таких нанимателей,которые большей частью набивали себе карманы,оставляя рабочих без денег..ссылаясь на заказчика и др "весомые причины",и дискусс-с тобой вести неочем,читай коменты выше..и не вози сопли -по тарелке...

Отлавливали?

Ой блин народный защитник.

Я с людьми всегда рассчитывался.

Цель любого здравого предпринимателя, не сокращать расходы

за счет экономии ЗП, а снижать себестоимость за счет увеличения

производительности и увеличивать объемы продаж.

Поэтому больше продукции, больше ЗП.

Но тут есть парадокс - когда рабочий до обеда внезапно под чутким

и неусыпным руководством сделал норму, говорит - хватит!

Я на сегодня свое заработал. Ты ему, так давай еще... А он мне на жратву и

пиво седня хватит!

а "пропиваются" большей частью,те которых -ты(вы,мы) набираешь для численности-бригады,а не для качества работы...

А ты, вы, мы пойди поищи сейчас квалифицированного непьющего работяга, за которым не нужно контролировать качество? Вот поэтому и отошел я от производства как можно дальше, сейчас результат труда зависит только от меня! И жить стало намного спокойнее.

У нас описаний Вами робочий режим( який, чого гріха таїти з десяток років тому був дуже поширений) стає все більш рідкісним. На підприємствах рідко де побачиш п'яні рожі. Вимоги до працівників ростуть. Розгільдяї сидять без роботи,... А працюючі працюють важко, із значними перевищенням норм часу , не крадуть, як правило без ніяких гарантій, в тіні і ... за смішні гроші...

 И  при чем тут..- "албантский" язык..

Я деякий час тут не бував, але Геру не забув. Гера є Гера. Аби зрозуміти що він має на увазі, треба тричі мізки вивернути.. і то не завжди зрозумієш, бо він інколи може не мати на увазі нічого, а писати просто так, від скуки))))

 Тому не напрягайтесь і не утруждайте себе безглуздою перепалкою ))))

Ну такого хамства -от тебя не ожидал...

 Все твои коменты- у меня зафиксирваны-и мои тоже,

так що тов. теоретик-"в конце пути-прийдеться рассчитаться"...

Я ніколи і нічого не видаляв і не підтирав. За будь які свої висловлювання не переживаю. Само собою що я не претендую на безпомилковість, та все таки багато в чому я не помилявся,...