Авторизация
Меню

Календарь
 Июль 
Пн
Вт
Ср
Чт
Пт
Сб
Вс
 
 
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31


Современность и исторические аналогии. Мрачные размышления..
Elan vital. | 2017-01-13 23:22:49
Сообщение прочтено 3744 раз

Итак, американцы обнаружили сначала вторжение России в избирательную системму США, теперь появляется информация о наличии у гебни компромата на Трампа

Конечно можно утверждать что злобные пиндосы все из пальца высосали. Но... Думаю что вряд ли.

А так все неплохо ложиться в картину. 

Гебня заимела компру на Трампа, вербанула его и в нужный момент продвинула в президенты. Блестящая операция.

В совокупности с иными стадиями операции по реваншу Империи 

По Украине http://blog.meta.ua/users/i3311925/posts/i3068854/

По Европе http://blog.meta.ua/users/i3311925/posts/i4055194/    http://blog.meta.ua/users/i3311925/posts/i3708625

В результате терактов совершаемым мигрантами в европейских государствах стремительно набирают очки различные популисты на которых делает ставку Кремль. Теракты оказывались очень кстати. Сначала сделали практически победу популистов во Франции. Теперь очередь Германии...

 

Помниться историки рассказывая о причинах Второй Мировой часто говорили "обиженная результатами первой мировой Германия..." Когда то, после третьей мировой (если тогда будут историки) будут говорить "обиженная результатами холодной войны Россия..."..

 

В общем, исходя из массы происходящих событий,  ситуация мне представляеться так:

После разгрома в холодной войне и развала СССР остались силы (наверняка базирующиеся на спецслужбах) которые затаились , вынашивая планы реванша. Не СССР конечно, это отыгранная карта, системма доказавшая свою несостоятельность . А что то типа Новой Российской Империи.

На первых порах ситуация их планам никак не способствовала. Цены на нефть ужасно низкие, а без этого Россию не поднять. Поэтому дали порулить Борьке пянаму с командой так называемых "демократов". Сами тем временем накапливая силы, нарабатывая агентуру , не допуская каких нибудь успехов в демократическом развитии бывших республик СССР, которые нужно будет возвращать в новую Империю. Следить и анализировать ситуацию в мире и ждать благоприятных тенденций.

Благоприятные тенденции появились в конце 90-х. Предвиделся тренд к стойкому росту цен на энергоресурсы. Народ России уже вполне к тому времени обьелся "демократии"  то есть жулья и бандитизма с которым асоциировали демократию (демократии по настоящему там и не было). Борьку пянаго попросили (уж не знаю какое, но предложения от которых нельзя отказаться гебня делать умела) и к власти поставили своего человека.

Естественно что приструнили сплошной бандитизм, чем уже вызвали уважение народа . Цены на нефть пошли вверх, как и ожидалось, и это дало возможность несколько улучшить жизнь людей, возобновить военный потенциал..

Пора б уже задумываться и об имперских амбициях..

Пробным шаром была Грузия. Спровоцировав грузин и отхватив от Грузии два куска территории, посмотрели как на что мир реагирует.. На некоторое время притихли и приступили к основной операции (ее кое какие моменты показаны в постах за ссылками выше, а всей операции пока не видно. )

 

 

Но.. Думаю что аналогия со Второй Мировой этим не ограничиться.. http://blog.meta.ua/users/i3311925/posts/i2997303/


Категории: Реваншизм    
Для того, что бы добавить комментарий, Вам нужно зарегистрироваться или зайти под своим именем
Комментарии RSS :


Я думаю питання про вигул медведів тут не котірується..)))



Ну, тогда так. Very Happy






Можешь смеяться и ерничать.. Это мои выводы из происходящих событий. Время покажет в чем я прав, в чем нет.



Ну да, прошло уже три года, время показало результаты вашего майдана. И что? Ты признал ошибку? Наоборот, ты с упорством достойным лучшего применения, продолжаешь и дальше нахваливать майдан.

Так и здесь. Ты всё тычешь в Россию, в Путина, в империю, в ватников... уводя сознание людей от истинных виновников всех событий к вымышленных и вам навязанных. 

Такое ощущение что ты с преступниками работаешь в одной связке, только они воруют, убивают людей, уничтожают страну, а ты все их преступления стараешься либо оправдать, обелить, либо вообще отвлечь людей от взглядов на них. Я думаю только для этого тебе и нужен Путин и Россия. 



А в чому була ошибка? В усуненні Януковича?...

Що я повинен признати? Що Росія , використовуючи своїх маріонеток в Україні не допустила щоби в Україні щось получилося? 

Я це визнав.http://blog.meta.ua/users/i3311925/posts/i4061886/



Ошибка во всём. В подписании невыгодного договора о евроассоциации. В совершении антиконституционного гос.переворота приведшего к расколу страны. В преступном использовании армии против собственного народа. В тройном обнищании украинцев.... .



Ну и на хрена ты мне тычешь свои нелепые версии где ты не изобличаешь действия своей власти, а всё мочишь своими думками попередникив, тем самым перекладывая ответственность с этих на тех?  Rolling Eyes



Я показал свое понимание понятия "хунта" (а там , если ты до конца дочитал , я обвинял и действующую власть)

И показал , на мой взгляд , вариант существенных причин лугандонского сепаратизма как основного фактора развала страны.

Я же не обязывался всегда талдычить о преступности украинской власти . Она конечно преступна, но это далеко не все... 



Ты не обвинял её в хунте, а сделал мягкое предположение ссылаясь на показания Онищенко, хотя и без всякого Онищенко давно понятно что это именно хунта свергла законную власть в 2014 году.

И о сепаратизме, ты озвучил именно версию своей власти. Именно она вам вдалбливала в головы что угодно, любые мыслимые и не мыслимые версии, лишь бы взвалить вину за распад Украины на дончан и на Россию. 

Вот ты и рождаешь всякие версии из одного и того же посенного твоей властью в тебя зерна.

А те люди которые были беремеены тем же что и ты, приехав сюда и поговорив с здешними людьми, резко прозревали и начали говорить неприятную для ваших властей правду.



Ну ти значить стверджуєш що хунта повалила хунту?

Я не згоден з цим. Так, ця влада також проявляє ознаки хунти. Я допускаю ( навіть сам писав про це під час президентської кампанії 2014) що обманювала народ ще при виборах. Та ту хунту донецьку повалила не вона.

І я ніяк не розумію навіщо треба вдолблювати що в розпаді ( порушенні територіальної цілісності) винні Росія і сепаратизм? Для того просто треба дивитися на світ незамутненими кремлівською пропагандою очима і воно очевидно.



Shocked Не понял. Это чтож получается, я сам с собой тут до всирачки спорюсь? Или ты свою власть называешь преступной, а я её от твоих нападок защищаю?  



А это ты сам для себя ответь, чем ты занимаешься.

Я, как обычный гражданин , пишу то что вижу, то что меня задевает. Я называю власть преступной исходя из того, что вижу и как это понимаю.

А ты несеш пропагандистские штампы, повторяя как попугай весь бред пропаганды страны-агрессора и ее прихлебателей. 

Ты никогда не критиковал свою лугандонию (ну не может же там быть все идеально, нигде в мире не идеально) не писал о том, что тебя не устраивает в том что ты видишь, в чем живешь . Только антиукраинская пропаганда. 

Я просто показал тебе разницу между живым человеком и пропагандистским ботомVery HappyVery Happy



Вот видишь, ты пишешь о том как тебя твоя власть задевает исходя из того что ты видишь и понимаешь. Так и я пишу о том, как меня твоя же власть, только уже не задевает, а убивает! И я пишу исключительно то, что вижу своими глазами. 

Но ты же мне не веришь и начинаешь свою власть оправдывать её же баснями, про то, что мы тут видите-ли сами себя обстреливаем, или что нас обстреливает агрессивная Россия. За вот это оправдание ваших преступников я тебе и предъявляю претензии. Ну и конечно же за то, что это именно вы привели к власти этих преступников, от которых теперь страдаем и мы и вы.

Я бы покритиковал свою власть, проблем нет, только за что? Коммуналку не повышают, пенсионный возраст не увеличивают, улицы все освещенны и даже проводится свет туда где его отродясь не было. Посёлки газифицируются. Дороги почищенны. ГАИшники взяток не требуют. Медицина работает отлично, для детей есть все прививки и все делаются вовремя и бесплатно.

Власть постоянно делает выездные приёмы и то ли в ДК, то ли на свежем воздухе прямо во дворах собираются граждане и сообщают власти о своих проблемах и пожеланиях. И что власть может делать в кратчайшие сроки всё делается, чего не может сделать сейчас, объясняет людям при каких условиях их пожелание будет сделано. Власть выезжает на такие сборы даже в те районы где ваши "освободители" ведут постоянный обстрел.

Честное слово, не вижу причин для критики своей власти. Давай сделаем так, ты сам дашь мне какую нибудь сферу жизнедеятельности ДНР которую на твой взгляд нужно критиковать. А я детально её изучу выложу все показатели в этой сфере и мы с тобой решим достойно оно критики или нет. Podmigivanie



Само собою що я тобі не вірю. Тому що всією своєю поведінкою ти доводиш що ти пропагандистський бот. І пропаганда твоя не співпадає з відомостями з моїх джерел інформації ( не ЗМІ). Зате практично один до одного співпадає з ватним брєдом отих соловйових-кісєльових. Те чим ти підтверджуєш свою пропаганду як правило тенденційні нарізки , явно фейкові підробки...

Більше того, ти пробуєш внушити мені ніби тут в мене під носом є щось таке, чого я п еред носом у себе не бачу, а ти бачиш ати аж з лугандона бачиш... І вся ця чепуха також повністю співпадає з пропагандою московських геббельсів.

Як я можу тобі вірити?  Супроти всього що я знаю. Супроти логіки... Я повинен повірити якомусь Валєрі лугандонському, який займається поширенням низькопробних фейків і псевдорозслідувань?  Я не вірю українським ЗМІ з таким рівнем аргументації як у тебе. Мене дратує українська пропаганда... То чому мене не має дратувати твоя пропаганда ?

Чи ти думаєш я не вмію відрізнити пропаганду від щирих розповідей? Чи я такий олух що не бачу пропагандистських штампів і ярликів ? Я бачу їх в українській пропаганді.  І мені противно і стидно..А вже у вашій ними смердить за кілометр..



Хорошо, не веришь мне, найди в соц.сетях тех кто живёт в таком же прифронтовом районе и который бы говорил обратное моим словам. Я готов пообщаться с тем кого ты мне представишь и который будет не брехливым, не фейкомётом и не пропагандистом.

Уверен на 100 %, таких ты вряд-ли отыщешь. 

Тебе нравится быть обманутым лохом, будь им, нам уже глубоко пофиг. Только вот из-за таких как ты у нас продолжают гибнуть ваши военные и наши женщины и дети. И чем дольше ты будешь включать идиота, тем больше в Украине будет дополнительных смертей.  Podmigivanie



Ваши женьщины и дети гибнут прежде всего по вине ваших же боевиков воюющим по заветам Путина, подставляя этих женьщин и детей.

Посмотри вот этот, пускай и пропагандистский ролик . Там трудно с чем то не согласиться (хотя не для тебя..) 



Женщины и дети гибнут не "по вине" а от конкретных снарядов выпущенных не Путиным, а вашими карателями!

Ни Путина, ни его армии на Донбассе нет! Хватит уже тиражировать эту ложь и этой ложью оправдывать свои преступления. 

Посмотрел твой ролик. Если не брать всю ту ложь про Россию и о России, то с твоим роликом я полностью согласен. Я тебе сам давно уже об этом говорю, что и наши ополченцы и простые мирные граждане никогда не выступали против ваших простых мирных граждан и против Украины, мы всегда, с самого начала выступали против вашей преступной власти!

Твой ролик говорит, что вы сами теперь уже готовы смести вашу преступную власть, что вы сами уже оказывается "не в восторге от Турчинова, Тимошенко, Яценюка, Тягнибока, Тигипко, Порошенко"... Так А МЫ ВАМ ПРО ЧТО ГОВОРИЛИ С САМОГО НАЧАЛА?! ЧТО ЭТО И ЕСТЬ ПРЕСТУПНИКИ!!!

Убирайте их, сажайте за совершённые преступления и вы остановите кровопролитие на Донбассе. Только не меняйте шило на мыло. Выбирайте во власть тех кто не запятнан кровью и кто выступал и выступает против войны!

В других случаях о мире не может быть и речи. И это ваша работа исправить те ошибки которые вы допустили. Мы к вам не придём и за вас самих это делать не будем. Сделаете - молодцы, появится реальный шанс для налаживания отношений. Не сделаете, будете дальше рассказывать сказки вашей власти про российскую агрессию, будет только хуже.

Теперь два момента по самому фильму.

1. Фильмец, продолжая ложь о Донбассе рассказывает о том, что "Донбасс являясь дотационным регионом не выживет в условиях независимости".

А вот ваш глава Министерства социальной политики Андрей Рева в эфире одного из телеканалов рассказал, что Донбасс никто и никогда не кормил. Юго-восточная часть страны всегда являлась экономически самодостаточным регионом. Более того, регионом-донором.

Прикольно, да? Так вот тебе сразу вопрос, ДЛЯ ЧЕГО ЭТОТ ФИЛЬМЕЦ НЕСЁТ ОТКРОВЕННУЮ ЛОЖЬ?

2. Показывая Украину автор фильма показывает действительно милые лица украинцев, прекрасные украинские пейзажи... но почему-то не показывает факельные шествия бандеровцев с их "невинными" кричалками, не показывает варварские налёты на офисы и банки, не показывает варварские уничтожения и осквернения памятников, не показывает что у вас делают с теми кто носит еоргиевские ленточки... и т.д..

Почему автор не показывает то, что именно нам не нравится и то от чего мы ушли? Оно что, в Украине уже исчезло?  Rolling Eyes



1. Є офіційні дані про надходження до бюджету і виділення з бюджету.  А є болтовня якихось типів,  нехай і в ранзі міністрів...

2.Автор показує те що в Україні 99%,  а вам кремлівська пропаганда нагодошує на тому що 1%, ... 



1. Ты забыл объявить его агентом Кремля. 

2. А ложка дёгтя портит бочку мёда или нет? А в миллионной Одессе людей сжигало и осталось безнаказанным меньше одного процента от жителей Одессы И что?



1 мені нн відомі його мотиви,  як і те що конкретно він мав на увазі. 

2.Ще в Біблії написано що добрий і в поганому знайде добре,  а лихий і в доброму побачить лихе

Такого роду ложки дьогтю є в будь якій бочці меду. Такий вже світ.  


Valera | 17.01.2017 09:03 | 1. А тут думающему человеку и без всяких мотивов будет | [Ссылка]

Elan vital. | 17.01.2017 12:24 | Щодо Біблії , то я мав на увазі інший текст, та зараз | [Ссылка]

Valera | 17.01.2017 18:56 | Не утруждай себя напрасно - не найдёшь. Это как раз | [Ссылка]

Elan vital. | 18.01.2017 01:53 | А що тут неясно. Брали дотації, якісь крихти кидали | [Ссылка]

Valera | 18.01.2017 10:19 | Стесняюсь спросить, а этим афигенным доводам будут | [Ссылка]

Elan vital. | 18.01.2017 16:35 | А які тобі доводи.. коли Янукович ставав премєром то | [Ссылка]

Valera | 18.01.2017 17:13 | Доказательство - это не повторение одного и того же | [Ссылка]

Elan vital. | 18.01.2017 18:18 | Ага.. весь лугандон взявся за зброю  на підставі | [Ссылка]

Valera | 19.01.2017 09:39 | А я бачыв спускающуюся летающую тарелку на Донецк из | [Ссылка]

Elan vital. | 19.01.2017 12:31 | Ну і маладєц)))) | [Ссылка]

Valera | 19.01.2017 14:12 | Я знаю.  У нас с тобой афигенная и неопровержимая | [Ссылка]


Смотри со 2-й минуты. Отношение И. Стрелкова к сепаратизму.  Это правильно или нет?



Скажу сразу, Стрелков для меня не авторитет.

А по сепаратизму отвечу, смотря в какой форме и как планируется реализация отделения так и нужно на это реагировать.

Например. В испанской Каталонии все давно говорят об отделении от Испании, там на многих домах развиваются флаги независимой Каталонии - и ничего, никакая испанская армия не расстреливает эти дома с гаубиц и с самолётов. В Шотландии проходил референдум об отделении Шотландии от Великобритании и тоже ничего, никто их не называл сепарами, террористами и никто их за сепаратизм не уничтожал. Вобщем, если этот процесс идёт демократическим путём - я "за" и нормально, как и европейцы, к этому отношусь.

Но когда некто берёт в руки оружие и без поддержки населения, без оглашения своих стремлений начинает войну с законной властью(как это показано в твоём пропагандистском ролике про Дагестан), то это даже не сепаратизм - это самый обыкновенный бандитизм. Тут я категорически против такого "сепаратизма".



В Шотландії не топтали британський прапор,  не замінювали його французким.  Референдум проводився у відповідності з законодавством Великобританії.  Про його проведеня було обявлено за кілька років до самого рефередума.  Результати референдуму таким чином були б визнані світом при будь якому результаті. 

В Каталонії приблизно те ж..  

А ааш стрелок пропонує судити Кобзона тільки за якусь там репліку щодо Криму, і то вже сепарат изм.. тоді як сам брав участь в організації збройного сепаратизму... 



Ой, надо пойти всем дончанам рассказать, что ваши каратели оказывается убивают их не за СЕПАРАТИЗМ, а за то, что кто-то там потоптался по украинскому флагу и за то, что они не провели свой референдум по украинскому закону, которого даже в природе не существует.  Smile

Ты ещё расскажи что собирается сделать Боря Моисеев с Борей Апрелем за то, что Б.Апрель что-то там не так сказал.  Smile



Ну ти і перевертаєш все з ніг на голову... 

Згадай як ми говорили про причини що заставили Донбас взятися за зброю ?

Ти не зміг показати ні розгону мирних акцій ( а саме мирними акціями можна цивілізовано добиватися чогось, а їх розгони могли б означати унеможливлення мирного шляху, тобто причиною переходу до збройної боротьби) ні власне ще якось істотно довести що вам унеможливлювали мирний шлях. 

Головними твоїми аргументами саме і було що там якісь скакали, там якісь кричали, а там хтось щось ляпнув..

А тепер мені  це закидаєш...

Убивають не за флаги і не за сепаратизм. За те мають бути конкретні статті кримінального кодексу за зневагу до державної символіки і за загрозу територіальній цілісності і відповідно за те мають давати ті чи інші сроки. Смертної кари в нас немає. . А вбивають тому що вони вбивають. Тому що війна.



Я не пойму чего ты рогом упёрся в разгон наших митингов? По твоему только разгон может послужить поводом для тех или иных действий?

Ты наверное думаешь, ага, если разгона митингов на Донбассе не было, но по всей Украине уничтожались инакомыслящие, то Донбасс не имел право на возмущение вообще? 

Наши единомышленники были повсюду в Украине! Вы их убивали и калечили в Черкасской области, вы направляли "поезда дружбы" в Крым, вы их сожгли в Одессе, вы их расстреляли в Мариуполе..., скажи пожалуйста, ты в своём уме когда в Украине с нашими единомышленниками поступали таким образом, а ты требуешь от нас лояльности потому, что видите-ли нас же не разгоняли.

Извини, что мы не дали себя убить, сжечь и бандеризировать. Извини, что мы всего этого не допустили у себя. Вы правда за это на нас бросили вооружённую банду карателей и армию, но мы справимся и с этим методом воздействия на неугодных.

Если вы не за сепаратизм сожгли людей в Одессе и не за сепаратизм начали расстреливать наши города и убивать людей, тогда за что вы это делали?  



Ваші єдіномишлєнніки можуть виявитися ким завгодно і де завгодно. І про те що з ними там було чи не було ви могли знати тільки від пропаганди..

А важливо було чи не було розгони акцій протестів тому, що треба встановити чи вам було унеможливлено добиватися тієї чи іншої поставленої вами мети мирними засобами. Аргументом того, що вам це було унеможливлено мирний спосіб і ви мусили вдатися до насилля, було б насильницькі розгони мирних акцій.

Нічого такого я досі не бачив. Те що якісь там люди втікаючи відстрілювались тут не канає. Бо то швидше ви їх розігнали чим вони вас, а вони вже втікаючи від вас стріляли. 

Я хочу зрозуміти вашу мотивацію. Поки що її не бачу в упор... Ну окрім стимулювання з боку агресора. Іншим пояснити безпричинний ( як на даний час виглядає) озброєний бунт я  не бачу жодних логічних підстав.



Вы совершили государственный переворот в спокойной и благополучной стране. Вы уничтожили Конституцию и законы Украины. Вы устроили охоту на людей с иными, чем у вас, взглядами. Вы вооружили неонацистов и дали им лицензию на самоуправство. Вы бросили на нас всю армию..., это тебе не повод для принятия нами соответствующих решений? Тебе к этому букету обязательно нужно ещё и разгон наших митингов?

Скажи, любитель разгона демонстрантов, а когда в 2004 году Западная Украина объявила о своём неподчинении Киеву и Януковичу(то есть по сути тот же самый сепаратизм!) кто кого там разгонял?   



Кожне із твоїх тверджень - пропагандистський штамп. Російської пропаганди. І ти сам підтвердив що саме це і є причиною війни. Отож саме Росія є агресором, навіть якщо там і ніколи не було російських військ.

В 2004- му році місцеві ради деяких  західних  областей справді заявили про невизнання результатів виборів, тобто невизнання Януковича президентом. 

Сепаратизмом це можна назвати хіба з великою натяжкою. Сепаратизм це відділення частини країни . А тут невизнання президента, якого згодом не визнала і вся Україна..

Не було розгонів - не було і зброї . А у вас розгонів не було, придушень не було і чомусь зброя...

Ще раз повторю: Будь яких цілей ( навіть сепаратистських) можна досягати мирним шляхом. ( Мітинги, забастовки, страйки, петиціі, позови .. ) . Це може довго, але війна явно не кращий вихід.

Розгони були б ознакою того, що вам не дають можливості досягати свого мирним шляхом. Тому я і вимагаю підтвердити наявність таких дій з боку української влади, якщо вони мали місце.



Это только у вас, когда обговариваются ваши преступления, то эти обсуждения называются пропагандистскими штампами. А у всех это называется констатация факта. 

Это только потому, что Янукович, как я и говорил раньше, оказался слабовольным овощем и именно поэтому он сдал назад и Западные области отказались от идеи сепаратизма. А если бы Янукович был как Турчинов и ему было бы насрать на Украину, он бы бросил на вас украинскую армию и "кровавый Донбасс" был бы на Западной Украине.

Какую чушь ты несёшь, что то было сепаратизмом с натяжкой. Это и был самый настоящий сепаратизм. Полное неподчинение центральной власти. Полная замена назначенных Киевом руководителей. Полное прекращение отчислений в гос.бюджет.

Ты пробредил про отсутствия оружия? А кому перешло оружие из органов МВД, СБУ, воинских частей... если всё это перестало подчиняться центральной власти? Ещё раз повторяю, оно не стало стрелять ТОЛЬКО(!) благодаря тому, что Янукович был слабовольным овощем и чтоб не развалить страну(как вы) сдал назад.

Вы назад не сдали и зная чем оно всё грозит, тем не менее начали в нас стрелять. За что и получили ответку.



Другий абзац твого коментаря показує рівень твого невігластва. .. З тим що Янукович овощ, я спорити не буду, але те що він міг би кидати кудись армію ( в 2004-му)  то є ознакою повного нерозуміння.. Інформація для роздумів . Вже кілька місяців як фактично обраний президент США Трамп. Але владу, в тому числі і посилати армію він отримає тільки післязавтра. На даний час президентом США як і головнокомандуючим американських військ є покищо Барак Обама.

Про яке повне нєподчінєніє центральній владі може йти мова, якщо місцеві влади чисто декларативно обявили про непокору Януковичу, який на той час і не був центральною владою, а перебував в статусі КАНДИДАТА в президенти ?

Окрім того  ті рішення 2004-го приймали все ж легітимні місцеві органи влади. Щось таке мало місце і в Криму. А в Лугандоні рішення приймали чорт зна хто. І референдум був обявлений чорт зна ким. Отож легітимність нульова...

Зброю в міліції і армії ніхто не відбирав. 

Також цей самий абзац показує твої подвійні стандарти. Виходить що кинути війська проти народу є правильно, якщо той народ не лугандонський? Просто за те, що обявили про відмову підчинятися ще на той час неіснуючому президентові.. Не було ні зброї, ні прапорів іноземної держави ні призивів до іноземної держави , ні наруги над українською символікою. 

А от проти лугандонського народу , при наявності всіх вищеззазначених дій з його боку посилати війська - прєступлєніє...

 

 

 

Боротися проти окремих представників влади, проти зловживань, фальсифікацій, вимагати зміни влади допустимо.  Конституція забороняє узурпацію влади , отож і у випадку узурпації мають бути якісь засоби її припинення. І ст 5 дає такі засоби.

Боротися проти самої держави, її територіальної цілісності і суверенітету недопустимо за жодних обставин ( до речі в твоїй улюбленій Росії з цим аж ніяк не менш жорстко)

То чому в першому випадку можна і треба кидати війська, а в другому- преступлєніє?

Тому що там якісь западенці і хохли, а там твої лугандонці і рускій мір? Чи це не є зверхністю одного народу над іншим ( ознака нацизму)?



Ну ты прям Капитан Очевидность. 

Я разве говорю о том, что Янукович мог бы послать войска на неподчиняющиеся ему территории в качестве президента не принявшего присягу??? Он бы мог это сделать после вступления в должность!!! Я ж думаю если он бы вступил в должность, западные регионы не отказались бы от своих планах не подчинятся Януковичу? Но он будучи мягкотелым(что ещё раз доказывает его непричастность к расстрелу майдана), сдал назад и не позволил развится событиям так как я описывал.

Вот и всё, Капитан Очевидность. Podmigivanie

То же самое касается и захвата/не захвата оружия.

Если бы овощ не сдал назад, то конфликт между центральной властью и вашими сепаратистами был бы неизбежен. И тогда бы против центральной власти, пришедшей к вам для восстановления подчинённости, заговорило бы то самое оружие.

Но ещё раз повторяю, всего этого не случилось не благодаря вам и вашему разуму, а благодаря тому, что Янукович оказался овощем и не захотел развития такого сценария.  Podmigivanie

Я и не говорю, что в вашем случае можно было бы бросать войска, а в нашем нет. Говоря про вас я просто описал возможный ход событий. Что же касается лично моего мнения, то если бы Янукович не пошёл на поводу и всё таки стал бы президентом, и если бы вы отделились от Украины Януковича, то я был бы против вашего уничтожения армией. Наоборот, я бы дал вам возможность бескровно решить свою судьбу и показать на что вы способны при самостоятельности.  



Так він в должность не вступив.. про яку мягкотєлость мова. Як він міг сдать ілі нє сдать назад ілі вперйод, в упор не розумію. 

А коли вступив ( в 2010 р) то ніхто йому підчинятися ( як законнообраному президенту) не відмовлявся.


Valera | 19.01.2017 09:58 | Он пошёл на антиконституционный третий тур голосования, | [Ссылка]

Elan vital. | 19.01.2017 12:28 | Так і я о 2004-м...  Які його дії могли бути?  | [Ссылка]

Valera | 19.01.2017 14:10 | Я ж тебе объяснил. Ты что не читаешь совсем мои посты? | [Ссылка]

Elan vital. | 19.01.2017 15:06 | А як ти собі це уявляєш?  Як він міг стати президентом? | [Ссылка]

Valera | 19.01.2017 15:19 | Обыкновенно представляю! Ещё раз, для очень-очень | [Ссылка]

Elan vital. | 19.01.2017 15:24 | Да ну... Після рішення Верховного Суду... Ну хіба | [Ссылка]

Valera | 19.01.2017 18:18 | А что Верховный суд?  Верховный Суд тоже принимал | [Ссылка]

Elan vital. | 19.01.2017 22:56 | То есть , то что избран с обманом и фальсификациями | [Ссылка]

Valera | 20.01.2017 08:22 | Не обманывай хоть самого себя. Западная Украина всегда | [Ссылка]

Elan vital. | 20.01.2017 09:51 | 1.абсолютно неправда. Подивитися результати голосування | [Ссылка]

Valera | 20.01.2017 11:17 | Ты ещё голосование советской Украины вспомни. Я тебе | [Ссылка]

Elan vital. | 20.01.2017 11:55 | Підйом неонацистських тєчєній міф. Подивися фільм в | [Ссылка]

Valera | 20.01.2017 16:15 | Хорош миф когда Запад и США указывают на него.   | [Ссылка]

Elan vital. | 20.01.2017 20:00 | Сам Янукович по своїх даних обявляв що 47%підтримують | [Ссылка]

Valera | 21.01.2017 08:39 | Это цифры условные. Я например, не помню чтоб меня, | [Ссылка]


Якщо б навіть допустити що таке б сталося і ми б відділялися ( а сценарій крайньо маловірогідний з дуже багатьох аспектів) то тоді ти би був проти нашого унічтоженія армією... Так і я проти унічтоженія, якщо саме так формулювати..

Уточню питання: А якщо б ми збирали війська, погрожували що разом з нами відійдуть ще з десяток областей ( а з врахуванням прихильності електорату це було б не менш реально ніж вашо новоросія з 9 областей), взяти Київ ( який більшістю підтримує скоріше наші погляди ніж Януковича, новоросії і прочі ваші ідеї) , грозилися дійти до Донецька ( з вашого боку були погрози взяти Львів) ... Ти теж був би проти?

Більше того, вже під час цього Майдану, не скажу що конкретно від тебе , але від людей твого складу розуму лунали заклики ввести війська і розхерячити Майдан к чортовій матері . Сам Янукович в свідченнях заявив що шкодує що не зробив того...

Якщо б це було зроблено ( Янукович виявився б не мякотелим овощем, як ти кажеш) , ти б назвав це преступлєнієм?


Valera | 19.01.2017 10:18 | Глупый, ты же не понимаешь, что если бы Украина отнеслась | [Ссылка]

Elan vital. | 19.01.2017 11:21 | Ну в тебе і дисонанс)))) | [Ссылка]

Valera | 19.01.2017 11:53 |  Выучил новое слово? | [Ссылка]

Elan vital. | 19.01.2017 12:21 | Хіба в тебе перший і третій абзац не дисонують? | [Ссылка]

Valera | 19.01.2017 14:03 | Конечно нет! В первом абзаце я выразил СВОЁ мнение | [Ссылка]

Elan vital. | 19.01.2017 14:51 | Тобто, якщо б частина країїни позривала з адмінбудівель | [Ссылка]

Valera | 19.01.2017 15:13 | То есть ты хочешь меня убедить, что до Гиркина у нас | [Ссылка]

Elan vital. | 19.01.2017 15:20 | Я писав " гіркіни" а не " Гіркін" тобто мав на увазі | [Ссылка]

Valera | 19.01.2017 18:07 | Хорошо, гиркины. По твоему если бы гиркины(я так понимаю | [Ссылка]

Elan vital. | 19.01.2017 23:03 | Так вы вроде и банду вашу не сильно то любили... Полюбить | [Ссылка]

Valera | 20.01.2017 08:28 | То есть это мы натворили гос.переворот, это мы натворили | [Ссылка]

Elan vital. | 20.01.2017 10:13 | Ви натворили фальсифікаторів, узурпаторів.  Ваші | [Ссылка]

Valera | 20.01.2017 11:30 | Не выступай снова от имени народа! Вы что проводили | [Ссылка]

Elan vital. | 20.01.2017 12:15 | Навіщо референдум?  Навіщо проводити референдум | [Ссылка]

Valera | 20.01.2017 16:31 | Во блин, навищо. Чтоб выступать на майдане действительно | [Ссылка]

Elan vital. | 20.01.2017 20:19 | Ти що,  вважаєш що кожен хто протестує проти чого | [Ссылка]

Valera | 21.01.2017 09:12 | Да, именно так я и считаю, что если на протест выходят | [Ссылка]