Авторизация
Меню

Календарь
 Октябрь 
Пн
Вт
Ср
Чт
Пт
Сб
Вс
1
2
3
4
5
6
7
8
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31


Хочу разьяснить свою позицию по поводу тарифов.
Elan vital. | 2018-08-02 00:53:46
Сообщение прочтено 359 раз

У украинцев недостаточные доходы чтобы платить за газ и все прочие коммунальные прелести по новым тарифам. 

Субсидии по определению , явление временное , и не могут быть вечными. Они создают такую картинку http://blog.meta.ua/users/i3311925/posts/i4524104/, картинка для власти (любой) нелицеприятная, потому..

Понятно что цель- население должно платить .  Средства достижения : а ) те что упорно навязывают наши популисты - снижение цен на газ, электричество.. б) Постепенный вывод доходов населения до уровня, когда и при таких тарифах субсидии не понадобяться.

Для меня вариант "а" неприемлем. Я считаю что он вреден и для страны и для населения. Выгоден только узкому кругу эксплуататоров-мародеров.

Я уже пытался обьяснить эти утверждения http://blog.meta.ua/users/i3311925/posts/i3235477/

http://blog.meta.ua/users/i3311925/posts/i2839541/

http://blog.meta.ua/users/i3311925/posts/i4138990/

Теперь попробую обьяснить на простых цифрах, чем второй вариант лучше первого для простых граждан.

Итак сравним. Допустим есть ситуация достигнутая по варианту "а". Газ по 3 гривни. Прочие коммунальные прелести тоже снижены.

Минималка - 3000 гривен. Средняя зарплата 6000 гривен. Даже не богатая семья имеющая доход...скажем 8000 гривен в месяц с легкостью платит какие то 1500 грн. коммунальных платежей. и им остаеться 6500 гривень.  ( Примерно как было до 14-го года)

А теперь, допустим что достигнут результат по варианту "б" . Чтобы довести до состояния ненужности субсидий для абсолютного большинства (ок 90%) населения, при данных ценах и данном курсе, нужно чтобы минимальная зарплата была ок 7000 гривень. Средняя - ок 15000.

Итак, такая же небогатая семья уже будет получать где то ок 17 000 гривень. Она уже будет без субсидий платить где то 4000 за коммуналку, но... у нее будет оставаться ок 13000. Против 6500 из варианта "а" . Да, кроме коммуналки при таком росте зарплат несколько подскочат и цены на товары. К примеру хлеб будет где то под 15 гривень. И соответственно там молоко, сыр, мясо.. на 15-20 % обьективно должны подорожать. Но , остача от коммуналки увеличилась вдвое, а продукты на 20 %..

И вот уже у людей появляються средства для того,чтобы утеплять дома, покупать различные экономящие устройства (о чем в постах за ссылками выше ) , и стимул (дорогой газ) для этого.. Но не только. Цены на импортные товары (при существующем курсе. а мы брали это условие как вводное ) не имеют оснований для роста. И в такой ситуации для покупки разных там технических устройств ( телефоны, планшеты, ноутбуки, холодильники и т.д ) у людей появляеться больше возможностей . Иными словами, если  зарплата 8000 гривень, то для тебя смартфон за 3000 не есть такой проблемой как при зарплате в 4000. 

Просто чуток меняеться система ценностей.

Если раньше заплатить за месяц коммуналку - херня, а вот купить планшет, или тем более холодильник -огого!!!, то теперь это будут как минимум соразмерные вещи, а скорее всего будет какой то планшет херня по сравнению с коммуналкой..

Вся проблемма только в том, что есть мародеры, которые привыкли платить рабочим зарплаты только на дешевую жратву и дешевую (за счет интерессов государства) коммуналку, а сами скупать дорогие автомобили (а то и яхты ) загорать по канарах и сейшелах, строить офигенные домища.. Вот им это и невыгодно. Но .. Мы, простые люди должны понимать что наши интерессы отличны от их интерессов.. Они  свои интерессы понимают и защищают. В том числе и пытаясь втюрить эти ихние интерессы за наши

http://blog.meta.ua/users/i3311925/posts/i5490707/

http://blog.meta.ua/users/i3311925/posts/i5274853/

И нам нужно понимать свои...


Комментарии RSS :

Aristarh | 02.08.2018 01:56 | [Ссылка]

Все так,красочно описал..,но а главному маленький обзац."проблемма только в том, что есть мародеры, которые привыкли платить рабочим зарплаты только на дешевую жратву и дешевую (за счет интерессов государства) коммуналку, а сами скупать дорогие автомобили (а то и яхты ) загорать по канарах и сейшелах, строить офигенные домища.. Вот им это и невыгодно. Но .. Мы, простые люди должны понимать что наши интерессы отличны от их интерессов.. Они  свои интерессы понимают и защищают. В том числе и пытаясь втюрить эти ихние интерессы за наши"-(ты сам- из каких?)))

   И фиг упрекнешь в будующем(ПО ССЫЛКЕ) -ну просто-"Троцкий МЕТЫ " ,даже мнимую минималку от 3600 до 3000 понизил,но забыл ,что и такая сума есть в 1450,где на нее и ссылаются в рассчетах)..Слушай,а вот лекарства и разная хрень вся вподряд- она от чего дорожает- от максималки или минималки?


vclence | 02.08.2018 08:12 | [Ссылка]

минималка - 3723, но её получают только бюджетники! и брехня Гройсмана, что теперь так обязаны платить на любом преприятии, просто бесит! прошвырнулся бы он по ЧП и ЧАО.... там всячески утесняют народ по инструменту и не дают спецодежды, переводят на 4 дня в неделю, и минималки не видать как своих ушей...


Elan vital. | 02.08.2018 09:20 | [Ссылка]

Да. Бюджетники. И то только неквалифицированные.

Все остальные получают больше.. На улице уже не 15-й год

Я не знаю на каких это угробленных предприятиях переводят на 4 дня, но у нас, как правило просят ( как правило не принуждают, потому как бояться что люди уйдут) работать 6-й день. http://blog.meta.ua/users/i3311925/posts/i4821807/

Работать становиться некому. Что есть плохо для эксплуататоров, но хорошо для рабочих.


vclence | 02.08.2018 11:57 | [Ссылка]

естественно что уборщицы, прачки и дворники это типа неквалифицированный персонал  (хули там стирать и гладить тряпки всякие), но они есть в каждом садике, школе, больнице..... нянечки немногим больше получают, а сторожа только за счёт ночных лидируют..... и это не сотни, а сотни тысяч работников!


Elan vital. | 02.08.2018 12:12 | [Ссылка]

Да. Минималки получают именно уборщицы и дворники в детсадиках. Остальные уже , по разному но больше... 


medels | 02.08.2018 10:01 | [Ссылка]

сижу начисляю зарплату и читаю твой бред. Мой работодатель -предприниматель. Работникам, которые пожелали быть официально оформленными, начисляю приблизительно 4500грн, чтоб на руки они получили минималку. Остальные получают больше....Налоги то платятся с одного кошелька. За кого по желанию трудящихся налоги государству не перечисляем, те получают их на руки. Работают от забора и до вечера. И людей постоянно не хватает...Да, спецодеждой не обеспечиваем, а инструментом само собой...Я те уже говорила- приезжай, устрою на работу)))

и это.....нас отдел по труду так может нагнуть, если хоть на день задержать з/п, шо ну его нафиг. Лучше всё делать как положено.


Elan vital. | 02.08.2018 10:07 | [Ссылка]

Не везде так, но.... Так как описывает этот распостранитель страшилок.... Наверное его машина времени затормозила в 2015-м году и не выпускает)))


medels | 02.08.2018 10:15 | [Ссылка]

не везде. Точнее я считаю, что мой работодатель ещё немного...жлоб. На второй моей работе(домашней) хозяин платит больше. Моя подруга , работая в супермаркете на рядах, на руки получает около 6000грн. Официально.


Elan vital. | 02.08.2018 11:21 | [Ссылка]

У нас касиры и грузчики в супермаркетах получают где то около 5000. Я сейчас работаю на кирпичном. Работа очень тяжелая, но получаю на руки ок 6500.. Официально. Зато 5-дневка (иногда правда просят за доплату поработать 6-й, потому что рабочих не хватает ) и смена работает как будто 8 часов, но по принцыпу " сделал- свободен". Потому умудряемся делать за 6 часов. Но  практически без перекуров и в режиме гонкиVery HappyVery Happy

Но, знаю что на многих других предприятиях насчитывают под налоги минималку, а людям еще доплачивают (как ты описывала ). Одно что я не слыхивал, чтоб это было по желанию рабочих. ..


medels | 02.08.2018 11:49 | [Ссылка]

Когда-то я работала на частном кирпичном заводе зам.гл.бух.. http://fagot.com.ua/ Имею небольшое представление.За такую тяжёлую работу 6500грн маловато..

Дело в том, что у нас всё таки производство и люди должны быть официально.Чтоб особо внимание контролирующих органов к себе не привлекать. Но и много народа не надо- можно раззориться на налогах. Поэтому практикуем смешаный вариант и новеньких всегда спрашивают как им лучше. 


Elan vital. | 02.08.2018 12:02 | [Ссылка]

У нас никто не спрашивает. 

На ту работу которую я делаю берут хоть сейчас. Но .. Людей которые способны на тяжелую работу не так много осталось. Уехали где смогут за тот же тяжелый труд получить больше. И это правильно.


medels | 02.08.2018 12:13 | [Ссылка]

это уже произвол.

 

Сын одной знакомой ездил на работу в Польшу. Через месяц вернулся. Говорит, что деньги, конечно, там хорошие, но условия для него невыносимые.Очень тяжело. Работал на каком-то заводе....не помню каком.


Elan vital. | 02.08.2018 12:19 | У нас много где не легше.. Потому ..народ привычный | [Ссылка]

Rolf | 03.08.2018 00:05 | Всё же какой то бардак в ватных головах! Гордиться | [Ссылка]

vclence | 03.08.2018 07:58 | ты где родился и кто тебя поднял? прикинь ты в утробе | [Ссылка]

Rolf | 03.08.2018 08:04 | И где ты увидел майданизм? Майданизм с переворотом | [Ссылка]

Rolf | 03.08.2018 08:14 | Ты задыхаешься от злобы и ненависти. Почему все устроены | [Ссылка]

Rolf | 03.08.2018 08:16 | Зёма, у тебя в роду воров и тунеядцев не было?...эх | [Ссылка]

Rolf | 03.08.2018 08:22 | Зёма, ты сам проговорился что наши жлобы жаднее западенских.... | [Ссылка]

Elan vital. | 03.08.2018 09:49 |  С утверждением не соглашусь. Наши ( западенские) | [Ссылка]

Rolf | 03.08.2018 15:33 | Моего знакомого в 2016м отправили в командировку в | [Ссылка]

Elan vital. | 03.08.2018 23:52 | Не  знаю как во Львове, тем более в автодоре, | [Ссылка]

Rolf | 04.08.2018 02:37 | Ну вот, а у нас в запорожском "Ремсервисе", (типа ПРЕЖО, | [Ссылка]

Elan vital. | 04.08.2018 07:19 | Водители автобусов это вообще люди  с неконтролируемыми | [Ссылка]

Rolf | 04.08.2018 09:03 | Здесь речь не о маршрутках, а о муниципальном транспорте. | [Ссылка]

Elan vital. | 04.08.2018 11:13 | В моем городе нет трамваев- троллейбусов.. Автобусы | [Ссылка]

vclence | 02.08.2018 11:50 | [Ссылка]

видать твой босс потомок Саввы Морозова

а у меня 3-4 предприятия где я работал, нагибали персонал по полной! выводили в праздники и в ночь и всё за простые 8 часов.... переработки не учитывались , а зарплату, даже в конвертах, тянули до последнего, когда все уже в долгах были, как в шелках...

я даже в Днерр к свояку не стал устраиваться! на фиг надо по 3 часа в электричке жизнь гробить, а ты про Харьков мне ))))


Elan vital. | 02.08.2018 12:04 | [Ссылка]

Ты действительно о сегодняшнем дне ? Года 3 назад и я писал про такое. Но сейчас... 


vclence | 02.08.2018 23:08 | [Ссылка]

это сегодня...... есть и хуже примеры, но долго шлёпать по клавке.....


Elan vital. | 03.08.2018 00:57 | [Ссылка]

Или фантазии не хватает?)))


medels | 02.08.2018 12:06 | [Ссылка]

что касается официальной заработной платы, то щас расскажу историю. Дело было в марте этого года. Вообще по закону промежуток между зарплатой и авансом не должен превышать 16 дней. А мой начальник нечаянно накосячил- не стал выплачивать как положено 7-го марта, а выплатил 12-го(было 4 дня выходных). В итоге уже 20-го марта его вызвали в отдел по труду ииии.....оштрафовали. А по закону опять же Задержка выплаты заработной платы даже на один и более дней является нарушением сроков выплаты согласно ст. 115 КЗоТ.Юридические и физические лица - предприниматели, использующие наемный труд, согласно статье 265 КЗоТ несут финансовую ответственность: 3 минимальные зарплаты (на сегодня - 11 169 грн.) -за каждого работника.

Поскольку мы стратили первый раз и не на много, то нас отпустили за символическую сумму, но с тех пор мы платим з/п день в день или даже раньше, если впереди выходные. А те, кто официально не оформлен получают раз в неделю по пятницам. Это он из тех соображений, что так ему легче собрать нужную сумму. 


vclence | 02.08.2018 23:18 | [Ссылка]

ты живёшь в коммунизме ((

ЧАО не буду называть какое...

истопники все полуторчки. и левые... на территории 3га Я...в своём обмундировании и с убитым инвентарём

ух ты, как унас стало чисто кругом! а когда ты успел сугробы пробить к проходной? (первая маршрутка без завтрака, что неприемлемо для меня, была таки моя)..... шо трактор с 5:00 народу проход делал к проходной, ну а потом внутри до полусмерти...

и вот в марте с 4х дней требуют написАть на 3!!!   мой ответ ПНХ! и без всяких отработок... записали статью за прогулы..... ну и что? я уже на пенсиии, а они до сих пор не могут найти мне замену (что я им и обещал), так как до сих пор их обьява торчит на сайтах....


medels | 03.08.2018 12:31 | [Ссылка]

нет, как раз в капитализме...Тут отдыхать некогда. Торчки и у нас есть...обычно они дольше испытательного срока не выдерживают. Многие уходят в запой после первой зарплаты. Да и работают спустя рукава. Но есть несколько ребят, которые работают не первый год и на которых можно положиться. Эти получают хорошо и местом дорожат. А инвентарь...ну он же не дурак, начальник мой. От этого ж качество работы зависит. Это всё равно, что забрать у меня комп , поставить печатную машинку и счёты и требовать результата. У него всё направлено на получение прибыли. Да, тоже нарушаем....иначе невозможно. Но он не один раз говорил: вы ко мне по хорошему, и я к вам буду по хорошему...Допустим премий он не выписывает, но к каждому празднику какую-то денежку добавляет сверх з/п.


Elan vital. | 02.08.2018 08:56 | [Ссылка]

Импортные лекарства от украинских зарплат не зависят, а только от курса валют.

Отечественные зависят только в том, что при росте зарплат, увеличиться расходы фармацевтических предприятий на зарплаты. ..Не знаю какая там доля зарплаты в себестоимости лекарств.

Цифры у  меня не для отображения действительности, а для иллюстрации соотношения. Поставил 3000 и цену газа 3 . Мог поставить 2000 и цену 2 или 1000 и цену 1... ( Или 1100 и цену 1,1 как было до 2013-го)..


Aristarh | 02.08.2018 14:03 | [Ссылка]

 не рассказывай сказки,да и при чем рост на импортные лекарства..


Elan vital. | 03.08.2018 00:32 | [Ссылка]

Ну, расскажи свое видение вопроса. Аж интерессно)))


Aristarh | 04.08.2018 16:09 | [Ссылка]

Зачем?,тебе близки твои -"правильные взгляды",они ни раз доказывали -вашу правоту)))


Elan vital. | 04.08.2018 23:18 | [Ссылка]

А разве мне могут быть не близки мои взгляды ? )))


Aristarh | 05.08.2018 00:07 | [Ссылка]

Ну да ," при скоплении напаленов"-в одной комнате,взгляды становятся- еще  роднее...))


vclence | 02.08.2018 23:22 | [Ссылка]

мне Эгилок прописали до гроба (приятно что он из Будапешта, где я служилRazz)

цена гуляет как ветер в поле.... правда , раз в 3 месяца покупаю....


Elan vital. | 03.08.2018 00:59 | [Ссылка]

Так цена может гулять не только во времени, а и в пространстве...

В двух аптеках на расстоянии 100 метров разница в цене может быть в 20-30% ...


vclence | 03.08.2018 08:03 | [Ссылка]

чётко про  время -пространство.....

и я просил ТУТ в 2013 разойдитесь нах    ......не надо стране  войны.....  увы..и ВЫ


Elan vital. | 03.08.2018 09:46 | [Ссылка]

А этот идиотизм тут при чем?


Aristarh | 05.08.2018 02:19 | [Ссылка]

Эта разница в" 30% и в 100 "шагах-в Солнечной Коломии?


123Вперед | Указать страницу