Авторизация
Меню

Календарь
 Апрель 
Пн
Вт
Ср
Чт
Пт
Сб
Вс
 
 
 
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30


Цены на газ. Почему эта реформа не дурацкая.
Elan vital. | 2018-10-22 09:59:26
Сообщение прочтено 1438 раз

Я уже много раз писал об этом. Но..вижу нынешний топ и делаю вывод что мало.)))

Попробую ещё разжевать тему, и объяснить некоторые новые аспекты.

О том что делать для населения низкие цены - глупый популизм, который стимулирует излишнее использование газа (продукт которого в стране недостаточно и его приходиться покупать извне), и не способствует энергоэффективности, я уже писал и объяснял http://blog.meta.ua/users/i3311925/posts/i2839541/

Человеку тогда просто дешевле тупо платить за газ, чем утеплять дом, покупать энергоэффективности котлы и другие приспособления...

Потому переходим к другим аспектам. 

1. Давайте вспомним что 2-3 года назад субсидии давали практически всем без разбора. Теперь уже у многих возникают сложности. Да, не всем это по вкусу, но.. Попробуем разобраться почему это происходит.

2-3 года назад в стране была жуткая безработица. Работодатели- мародёры были полными хозяевами рынка труда и творили что хотели.  И государство тогда не дало людям мёрзнуть. Сейчас же , впоследствии безвиза с ЕС и некоторого оживления внутри страны , ситуация сильно изменилась

А теперь подумаем, нормально ли это что народ работает в тени, у государства огромный дефицит ПФ, долги, и оно ещё должно оплачивать этим теневикам за газ ?

Как мы видим, к решению этого вопроса уже приступили.

Следующий вопрос : Нормально ли это, что работодатели получают большие прибыли, строят себе большие дома, покупают дорогие автомобили, загорают по канарах и багамах, а рабочую силу, используя которую они получают эти средства им должно кормить ( обогревать) государство, потому что они за труд платят так, что рабочий даже за газ заплатить не в состоянии рыночную цену? В то время как за свою продукцию они берут втридорога.. 

Я думаю что этот вопрос на очереди. По логике событий оно к этому идёт. А вот тогда будет меняться системам ценности. От ватно- совковой к системе нормального мира http://blog.meta.ua/users/i3311925/posts/i5531091/

Потому  при всех , не очень приятных обстоятельствах, при некоторых минусах и несовершенствах ( а где бывает без этого?) считаю происходящее в стране , по данному вопросу ( прошу не мешать сюда абсолютно все что в стране происходит) разумным и обоснованным. И большая беда этой страны только в том, что это не было сделано ещё два десятка лет назад.. 

И главные критики происходящего, в основном те, кто имел власть в прошлом, в те или иные времена, но предпочел заниматься популизм, в результате чего страна оказалась в такой ситуации...


Комментарии RSS :

monahov | 24.10.2018 02:21 | [Ссылка]

охуенная логика кочегара с коломыи - чтобы были деньги в бюджете на субсидии -- нужно повысить цены на газ!!!! ты идиот и порохосос

monahov | 24.10.2018 02:27 | [Ссылка]

Порохо будут хоронить как фараона - вместе со всеми его порохососами!!!!


Elan vital. | 24.10.2018 11:57 | [Ссылка]

Ну.. если ты это так понял ( а у меня совсем другая логика) то ... Смотря кто идиот))))


kniffe | 24.10.2018 14:32 | [Ссылка]

Все верно. Но одно но... Почему МВФ требует сравнять цену газа для населения и для промышленности? МВФ таки не трудно понять))) Потому что облгазы делают на этой разнице гигантские деньги... Даже не так, ГИГАНТСКИЕ деньги)))) Т.к. у большинства населения счетчики не стоят, обл- гор- газы списывают газ для населения по нормативам и имеют очень неплохие излишки, которые продаются промпотребителям по совсем другим ценам...

Казалось бы - поставь в каждый дом газовый счетчик... Но проще видимо поднять цену....


odiniznashih | 24.10.2018 23:43 | [Ссылка]

Все правильно - когда я поставил бойлер, на меня тоже начали наезжать, что я все равно должен платить за газ на подогрев воды. Пока газ был недорогой , это не так было заметно, но когда цена подскочила (а у меня 6 человек зарегистрированы) то по нормам это стало дороговато.

Тогда я и поставил счетчик и сразу стал платить намного меньше - всего кубов 15-20 в месяц, а по нормам   получалось  бы намного больше.

И это  у меня только  плита, а у людей и отопление тоже есть без счетчика.


Elan vital. | 25.10.2018 01:16 | [Ссылка]

Ребята.. счётчик , только теперь ? Я в шоке!!! Насколько вы от нас отстаете)))  Я представить себе не могу потребления газа без счётчика. Уже лет под два десятка. Счётчики есть У ВСЕХ..


Elan vital. | 25.10.2018 01:13 | [Ссылка]

В принципе верно. Цена должна быть одна. И наши не хотят идти на это по двум причинам.

1. Популизм. 2. В мутной воде школе рыбку ловить..

Но одного понять не могу. Где у населения газ без счётчика? Я таких людей не знаю...


kniffe | 25.10.2018 10:44 | [Ссылка]

Cсылку не дам, но летом встречал цифру в 30%!!!! Это охват газовыми счетчиками домохозяйст Украины. Все остальные живут по нормативам. Гор/обл газы ставят бесплатные счетчики ну очень повільно...  Если хочешь побыстрее, ставят платно. Стоимость в районе 3 000,00 грн.

Кста, "субсидники" ставят счетчики крайне неохотно... Это к разговору о вреде субсидий...


Elan vital. | 25.10.2018 12:30 | [Ссылка]

Я офигиваю!.интересно если б узнать картину по регионам. У нас я не знаю людей пользующихся чем то без счётчика. 

Догадываюсь что это в основном восток. Именно там особо культивирование москальская черта характера - всегда ждать чтоб государство ( или какой дядя) сделало... 


odiniznashih | 24.10.2018 20:18 | [Ссылка]

Ты живешь в каки-то диких краях -  жуткая безработица, произвол хозяев, беспредел.

У нас никогда никто не сидел без работы. Я когда на пенсию вышел, мне тоже говорили, что трудно устроиться.

Пошел по заводам - слесарей, токарей,  фрезеровщиков и других с руками берут. 

Хочешь сторожем, грузчиком или  на стройку - на каждом столбе объявления.

Почти везде 8-ми часовой день, два выходных. 

У меня на заводе  было если надо сверхурочно или в выходные поработать, то по двойной оплате или  прямо наличными из кармана хозяина. Дочери  тоже на частника работали и все по закону.

Правда в большинстве мест зарплату платили и платят частично в конвертах, но с оформлением.

Сейчас тоже, хоть многие предприятия не работают или  не в полную силу, никого без работы не знаю и опять же везде объявления, правда зарплата не очень, поэтому  кто помоложе едут в Украину или в Россию.


Elan vital. | 25.10.2018 01:18 | [Ссылка]

Этот комент нашему Тормансу ? У него какое то жуткое Запорожье...


Rolf | 25.10.2018 08:31 [Комментарий скрыт]

stebur2008 | 25.10.2018 14:20 | [Ссылка]

так говоришь, цены на газ не дурацкие? Так почему же Гройсман не повесился, обещал ведь не повышать как-то тарифы.

Так почему же молчит революционер Яценюк, котороый говорил, что после революции цены на газ без российского будут 70-100$ за куб как рыночные для Украины.

Так почему же Президент повышает цены на украинский газ до цен благополучных государств, давя свое население?

Субсидию получил, и не нарадуешься, что кого-то вся эта политика убийственная задавит? Легше жить, легше дышать тебе будет?

Элан, это и есть то, про что я говорю, и ты, как пример, тому доказательство: общество наше больное, и не просто больное, а гадкое!!!


Elan vital. | 25.10.2018 23:09 | [Ссылка]

А ты почему не спрашиваешь почему цены на украинскую колбасу или курицу такие же высокие как у благополучных государствах, а то и бывают выше? Тогда как на газ они ниже и значительно... Почему не спрашивал об этом Януковича с Азарова? И они от этого почему то не вешались...


Kotanna | 26.10.2018 09:16 | [Ссылка]

Да потому, что оно МУ-МУ!

Как я понимаю Герасима!


stebur2008 | 26.10.2018 22:14 | [Ссылка]

смумумничал? Итого просочавшегося ума


Kotanna | 27.10.2018 11:10 | [Ссылка]

какие вы, ватники, все предсказуемые. 

по вам книги по психологии писать надо.

неужели ватность мозга такая заразная?!Smile


stebur2008 | 26.10.2018 22:03 | [Ссылка]

потому что ты и ниже подписавшийся, зомбы. Но, один проплаченный, а другой за так.

Есть стратегические товары, которые импотируются, которые защищены на внутреннем рынке. Газ - это стратегический товар был, и на этот товар рыночная цена не распространялась. Она регулировалась всегда внутрешним рынком и собственныими доходами.

Твои вопросы не соответствуют! Поэтому и ответа на них не будет 

 


Elan vital. | 26.10.2018 22:41 | [Ссылка]

Естественно не будет ответа. Потому что быть не может. 

С чего это для человека газ более стратегический чем еда и одежда ?

Почему государство должно дотировать ( стимулировать потребление) не товаров которые производятся в стране, а того который импортируется? Причем импортируется монопольно у одного поставщика, от которого государство, благодаря этой глупости попадает в зависимость...

Я пробую объяснить и так и сяк. Выставляю одни аргументы, другие... А из тебя ни одного внятного аргумента вытянуть невозможно. Совершенно ничем не подтверждаешь свою позицию, только голословные утверждения. Так кто тогда зомби ?


stebur2008 | 26.10.2018 23:15 | [Ссылка]

газа стратегический, Элан, потому то именно от газа зависит цена на хлеб!

Не понимаю, что ты хочешь объяснить своим пониманием. Но понимаю то, что ты написал, типа: как-так, дотировать газового олигарха. Но это, Элан, совсем другая история - иория уничтожения истории, мягко говоря


Elan vital. | 26.10.2018 23:37 | [Ссылка]

Ты специально так пишешь чтоб никто не понял? Думаешь так умнее смотрится?

Где я писал о газовых олигархах? Что у тебя все путается ?

Хлеб можно и на дровишках и на уголька испечь. А вот газ кто добывать будет если ты людей хлебом не накормишь?

И второе, что вы все почему то упускаете, и увидите разговор в джунгли. Для тех кто хлеб печет и колбасы делает и при Янеке цена большая была. Может даже больше чем сейчас. И не про нее ведут речь наши популисты. Они только о цене для населения...

Газ действительно стратегический продукт. Которого у нас добывается недостаточно и мы вынуждены покупать, потому зависим от импорта. Потому в наших интересах максимально сократить его потребление.

А сократить это потребление устанавливая низкие цены невозможно. Потому что людям тогда дешевле тупо платить за газ, чем париться утеплением домов дорогими материалами, установлением энергосберегающих технологий и т.д..

Потому, в данном случае умное государство должно не дотировать импорт газа, и газ внутренней добычи не отдавать населению по себестоимости, а обложить налогом. А вырученные средства использовать для увеличения доходов граждан... Ведь по сравнению с другими странами У НАС НЕ ГАЗ ДОРОГОЙ, У НАС ЗАРПЛАТЫ И ПЕНСИИ МАЛЕНЬКИЕ... 


Kotanna | 27.10.2018 11:16 | [Ссылка]

Бесполезная полемика с железнодорожными войсками приводит к стратегической зависимости от газов! Как у них.Smile


stebur2008 | 27.10.2018 11:16 | [Ссылка]

о, господи. ЗП и пенсии станут может быть повыше, когда из этого населения что есть половина уедет и вымрет! При нынешнем "развитии" экономики


Elan vital. | 27.10.2018 12:15 | [Ссылка]

А    что там за ужасы с нынешним развитием?

Я выхожу в свой город и вижу много строек многоквартирных домов . Строит не государство а частные фирмочки . При всем моем отношении к нашим бизнесменам( мародерами их называю и т.д) в излишней глупости или любви к разбрасыванию денег на ветер их заподозрить сложно. 

Зачем они строят , если все должно опустить, как это пророчат ватные прогнозистов?


Kotanna | 27.10.2018 11:13 | [Ссылка]

у вас, савецких ватников, всё есть стратегический товар.

Тебе талонов не хватает и хлебных карточек.

Расскажи народу, что основной инстинкт ничто по сравнению с ценой на газ.

где ж вас таких делают?


Kotanna | 27.10.2018 11:20 | [Ссылка]

Можно ли в стране установить одну цену на газ, и при этом, снизить цену на газ для промышленности? Что будет? 
1. Резко упадут доходы Нафтогаза и всех добывающих компаний. Что неминуемо приведёт к снижению доходов бюджета.
2. Все частные компании, которые сегодня добывают газ в Украине, сделают всё, чтобы их добытый газ был продан в Европу по европейским ценам. И, они очень постараются, чтобы сделать это через оффшорные компании, чтобы минимизировать свои налоги перед Украиной.
3. У Нафтогаза, Укргазвыдобування и даже облгазов не окажется средств на развитие. 
4. Олигархи и бизнесмены будут потирать ручки. И считать новые барыши от снижения себестоимости своей продукции, выводя «вершок» в оффшоры. Ведь это они сегодня лоббируют снижение цен на газ для промышленности.
5. У Кабмина просто не окажется необходимых средств для повышения зарплат учителям, врачам и другим бюджетникам. Как и не будет на выплату субсидий. Зарплаты, в лучшем случае, просто заморозят.
6. Курс гривны к доллару просто рухнет. МВФ не будет поддерживать глупые решения, а других источников льготного кредитования в Украине нет.
7. Будет реальный обвал в доходах большинства населения, что грозит ещё большим недовольством людей.

Что будет? Надо просто посмотреть на Венесуэлу и Туркменистан, Ливию или Северную Корею. Снижение цен на газ и установление их на уровне, «ниже мировых», возможно только в закрытом обществе. Таким был СССР. Если мы строим железный занавес с остальным миром, то логика понятна. Если мы декларируем стремление в Европу, то снижение цен на газ – глупость.

Кабмин решил правильно. Кто может платить за газ, тот должен платить. Кто не может - получит от государства субсидию. 
Думаю, что это решение позволит людям правильней относиться к своей жизни. Нельзя делать что хочется, а в бедах винить только власть. За всё надо привыкать отвечать.

А кто победил в споре? Думаю, что время покажет.Podmigivanie


stebur2008 | 27.10.2018 11:31 | [Ссылка]

пусть и другая позиция, но можешь же сказать не "мумукая" и без оскорблений. А спор действительно бесполезен в нашем кругу без рычагов, хотя, почему бы и не поговрить. Бывает что и на верху прислушиваются к низам. Сейчас стена между низами и верхами! Низы просто задавлены одним амбициозным мнением сверху. Без альтернатив. Поэтому ты прав, время покажет 


Kotanna | 27.10.2018 11:47 | [Ссылка]

Время покажет.


Kotanna | 27.10.2018 11:17 | [Ссылка]

О! Узнаю текстовку Кевы. Так вот кого он за 30 сер. купил. 

Газуй дальше, газовик мокшанский.


Назад1234Вперед | Указать страницу