<МЕТА> - Украина | Блоги | Українська
<META> - Украина
Интернет
Реестр
Новости
Рефераты
Товары
Блоги
искать в блоге Взгляд из Одессы искать в постах/комментариях пользователя
Авторизация
Логин:
Пароль:
 
#

Календарь

 Июль 
Пн
Вт
Ср
Чт
Пт
Сб
Вс
 
 
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
#

"Черноморец", Буряк и Европа

Юрич | 2013-01-22 19:24:23  
Сообщение прочтено 3275 раз
Эта тема стала актуальной сразу по нескольким причинам.

С одной стороны, одесская команда действительно существенно прибавила прошедшей осенью, и, как следствие, сегодня является реальным претендентом на участие в Лиге Европы. О чем, скажем откровенно, еще совсем недавно в Одессе могли лишь мечтать. Шутка ли – последние семь туров мы провели успешнее всех, включая досрочно известного чемпиона!

С другой же – это произошло на фоне фактически выбывающих из гонки за Европу, по независящим от их воли обстоятельствам, «Арсенала», «Таврии» и «Ворсклы». Не говоря о других, которые занять их вакансии сегодня неспособны.

Т.о., единственным прямым конкурентом «Черноморца» в чемпионате, каждому, кто в теме, видится донецкий «Металлург».

Корреспондент «СЭ», в ряду прочих специалистов, побеседовал на эту тему с Леонидом Буряком. Тот позволил себе усомниться в готовности нашей команды представлять страну в Европе. И понеслось оно по трубам!

Я в адвокаты к Буряку не нанимался. Когда он играл за нас в первой лиге, лично я ходил в начальную школу. Когда он триумфовал в составе «Динамо», мне это было фиолетово: ведь одесситом он быть таки-перестал. Но говорить о заслуженном мастере спорта СССР (как бы кого ни раздражала эта аббревиатура, а звание дорогого стоило): а хто он такой???

Вы говорите о тренере? А почему тогда никто не вспомнит, что именно с ним «Черноморец» добился своего лучшего результата в Украине – два «серебра» кряду? (При всем моем неизбывном уважении и симпатии к незабвенному Прокопу, Кубок страны – это, все же, второстепенный турнир).

В Одессе обязательно найдутся люди, которые объяснят эти достижения заслугами тогдашнего президента клуба. Но Вы всерьез верите в то, что команда два сезона уступает лишь незыблемому и бессменному тогда фавориту, прилично опережая идущий третьим «Днепр», и главный тренер здесь ни при чем?

Кстати, за эти два чемпионата в сумме, отрыв Киева от нас составил 16 очков. А в единственном медальном сезоне одесской команды Семена Альтмана она отстала от того же «Динамо», финишировавшего вторым, на 30 очков. Тем не менее, для Семена Иосифовича нашлось место среди звезд нашей Аллеи футбольной славы, а для Леонида Иосифовича – нет.

Возможно, дело здесь в том, что уроженец Чугуева более близок к одесскому менталитету, в отличие от пропитавшегося столичным снобизмом бывшего одессита. Ну, не любят Буряка в футбольной Одессе, и точка!

И потому охотно навешали на него всех собак, когда клуб стал валиться в середине 90-х. Помню, тогда я оказался едва ли не единственным, чье мнение отличалось.

А вот после «динамовского» фиаско с «Тюном» критиковал его нещадно. И до сих пор полагаю: было за что.

В сборной Буряк был не лучшим, но и не худшим из числа ее наставников. Да, сегодня он не потянул даже в Александрии. Наверное, как тренер, закончился. Но это что, автоматически вычеркивает его из списка футбольных специалистов? Или специалист – это, в обязательном порядке, успешный тренер-практик? Удивлю Вас – шобы да, так нет.

К слову, менталитет Иосифовича Третьего тоже имеет не так много общего с одесским, как Вам хотелось бы. И именно поэтому в местной футбольной тусовке недоброжелателей хватает и у него. То тут, то там, скрипят задумчивые болты, выискивая, что не так у главного тренера «Черноморца». Как Вы сами понимаете, сегодня этот скрип поутих. Чтобы возобновиться с первыми неудачами.

Это все было к вопросу: кто такой Леонид Буряк, чтобы рассуждать о европейских перспективах «Черноморца». Ответ: тренер этой команды в самых успешных для нее сезонах, руководивший ею также в двух розыгрышах Кубка УЕФА. Человек, который знает, о чем говорит. Нравится он нам с Вами, или нет.

Теперь о том, что же такого крамольного сказал этот человек?

Мой прогноз: расположение претендентов на еврокубки в турнирной таблице останется таким же.

Т.е., «Черноморец» останется на пятом месте. Вас это не устраивает?

Хорошие шансы у «Черноморца», хотя многое будет зависеть от того, насколько качественно одесситы укомплектуются в период зимнего межсезонья. 

Что здесь не так? 

Кстати, на мой субъективный взгляд, первостепенные три позиции, нуждающиеся в доукомплектации – это вратарь, центральный защитник и опорный хавбек. Последнего, похоже, уже смотрели на первом сборе. Если закроем их, то, худо-бедно, а по два исполнителя на место иметь будем. Что и требуется доказать, для того чтобы попробовать себя еще и на внешнем фронте.

Впрочем, на мой взгляд, команда пока не готова представлять страну на международной арене.

Во-первых, каждый имеет право на свое мнение. Особенно тот, кто плавал и знает. Во-вторых, не кажется ли Вам, что ключевое слово здесь «пока»? И для того чтобы изменить ситуацию к лучшему, у нас есть еще добрых полгода. В-третьих, спросите об этом Григорчука, и я сильно удивлюсь, если он не согласится с Буряком. Команда под Европу еще только строится. Я уж молчу о том, что четыре месяца назад наши болельщики со стажем, недовольные ею, носились с идеей открытого письма.

Одно дело противостоять клубам украинского чемпионата, совсем другое - крепким середнякам европейского футбола. Более сбалансированным коллективом считаю донецкий «Металлург».

Первое утверждение оспаривать было бы смешно. Как сказал бы классик украинского футбола и бывший одноклубник Буряка: «Это ж, ....., совсем другой турнир!» 

А более сбалансированным «МетаДон» считаю и я. На сегодня. И то, что нам улыбнулось дважды всадить ему по двоечке за считанные минуты, вполне может оказаться таки счастливым совпадением. Ведь, положа руку на сердце, вместо крупной победы, в последней встрече вполне могло состояться и поражение. Словом, весна покажет, кто есть ху.

Я согласен со всеми, кто вспоминает еврокубковые провалы донецкой команды. Но когда в последний раз не проваливались мы?

И что, мы уже завоевали путевку в ЛЕ, что Вас это так волнует?

Нас возбуждает перспектива единственного конкурента, дважды битого в Одессе? Так еще не медицинский факт, что, таки-да, единственного. И кто его знает, что нас ждет в Донецке? Зато все мы представляем, что нас ожидает там же с «Шахтером», а также в Харькове, и дома – с «Днепром» и «Динамо». А это, на секундочку, треть оставшихся нам матчей. Да и в остальных нам очки никто не гарантировал.

Нас упоительно щекочет предчувствие рандеву в Кубке со сдувшимся «Арсеналом»? А о полуфинале Вы, часом, не забыли? Если мы, конечно, туда попадем?

Так что не стоит бежать впереди паровоза и делить шкуру неубитого медведя. Для начала нужно добрать исполнителей в состав и выстроить игру, с которой на людях не стыдно показаться. Чем и занята сейчас команда Романа Григорчука.

Для того, что бы добавить комментарий, Вам нужно зарегистрироваться или зайти под своим именем
Комментарии rss
ChMP | 22.01.2013 22:51 |

Оно,как бы,так и есть,но всё же нет - не так,и это "жжж" от Буряка - не с проста :-)

Капитан Немо | 23.01.2013 10:00 |

Не по теме.

Последние события (или происшествия ?) с некоторыми украинсикми ФК дают новые возможности "историческим" клубам, которые в долгострочной перспективе, по моему, имеют преимущество перед " футбольными проектами", нет ?

Юрич | 23.01.2013 10:54 |
Вряд ли. Если речь о Черноморце и МетаДоне. Иди, знай: кто из них выиграет в долгосрочной перспективе.
Арсенал, наверное, был обречён - с таким-то руководством.
У всех остальных какая-никакая история имеется - ещё с советских времён.
knmua | 23.01.2013 10:30 |

Оно конешно ДА... но НЕТ! потому как если смотреть снизу, то сверху кажется, что сбоку виднее!

Буряк умер как футбольный специалист в 2002-м в матче Армения-Украина. Своими заменами повергнув в шок всю футбольную общественность.

Да и как игрок, на фоне остальных динамовцев, был посредственным...

Юрич | 23.01.2013 11:02 |

1. Вы таки-путаете тренера со специалистом. В футболе это не одно и то же.

Вот, допустим, провалится Блохин с Динамо. Он что, перестанет быть специалистом?

2. Могу я поинтересоваться, сколько Вам лет? И если Вы видели игру Буряка воочию, то я Вами сильно удивляюсь.

Насколько мне помнится, это был один из самых думающих игроков той команды. Мастер паса и стандарта. 

Посредственностей там не было, и быть не могло. Может быть, разве что, среди защитников.

Но здесь виднее тем, кто ходил на каждый матч "Динамо" в 70-е.

knmua | 23.01.2013 17:06 |

специалист - владеющий специальностью, специальность ТРЕНЕР у Буряка под большим вопросом(тем более "эксперт", хотя экспертов сейчас как менеджеров) Буряк-Блохин и как игрок и как тренер находятся далеко друг от друга.

мне 43 и игру Буряка видел, правда не в 73-мVery Happy, сложить свое мнение я еще не мог, но хорошо помню разговоры старших на стадионе - мастер стандарта, его в Динамо держат только из-за угловых.

Посредствнный на фоне остальных Динамовцев!!! только мастер стандарта мог доиграть до 35лет, в то время 28- уже возрастной игрок считалось.

Неужели Вы тоже думаете, что ЧО не готов к еврокубкам? А когда будет готов? Мое мнение - если в этих самых кубках не играть, то никогда , ни одна команда не будет готова. Что Ворскла была готова? А выступила ОТЛИЧНО! Или выход в еврокубки автоматически обязывает к завоеванию трофея?! так на всех трофеев этих не хватит!Rolling Eyes

пс серебро ЧО под руководством Буряка - счастливое стечение обстоятельств, потому как все остальное он, как тренер, профукал(такое же мнение у меня о Гвардиоле, пока с Баварией не докажет обратное)

Юрич | 23.01.2013 17:44 |

1. В том-то и дело, что мы говорим не о специальности тренера. Буряка спрашивали, как человека, который в футболе больше времени, чем Вы - на этом свете. И бОльшую часть этого времени - в футболе на уровне мастеров. Без обид - только факт. И уверяю Вас, уже поэтому он разбирается в нём получше нас с Вами.

2. С этого и нужно начинать. Я смотрел игру ДК, начиная с 1976 года. И Буряк почти всегда позиционировался, как один из самых ярких игроков команды. Его фамилию, чаще всего, называли сразу после Блохина. А брюзжание "знатоков" на трибунах - отнюдь не источник знаний. В Одессе, например, на 1-й трибуне (где сидели сплошь заслуженные перцы с абонементами) популярно было высказывание: Беланов - это ноги. Сомнительный комплимент, согласитесь. Через год эти ноги оказались у Динамо, а через два - стали ногами обладателя Золотого мяча. Так вот, в Одессе тоже любят распрягать, что это - стечение обстоятельств. Уверяю Вас, любой успех одессита, перешедшего в ДК, здесь будет стечением обстоятельств Podmigivanie

3. только мастер стандарта мог доиграть до 35лет И, наверное, только он мог давать фору своим подопечным на тренировках в 43? Это факт.

4. Не готов играть и не надо играть - это две большие разницы. Читайте статью внимательнее, что ли.

5. Как дошёл до Гвардиолы, так вспомнил, что Вы - "барсофоб".  А я тут распинаюсь...

Буряк - далеко не такой лох, как кому-то кажется, или хотелось бы. Не умеет правильно сформулировать свои мысли иногда, и только. А сейчас он, как раз, дело говорит. И с языком футбола у него всё в порядке.

knmua | 23.01.2013 19:55 |

1. даже самый хороший игрок не может давать оценку целой команде, как тренер или функционер Буряк себя не зарекомендовал, и не ему давать такие оценки...

4. я читал его интервью. Не готов - это как? вот еще разок потренируемся и готов? или тренера поменяем иготов? или как?

5. не "барсофоб"! Месси - не гений, Гвардиола - не великий тренер(пока). Барселона - классная(не лучшая) команда сегодня, что будет завтра, посмотрим...

Юрич | 23.01.2013 20:05 |

Я Вас услышал.

valeryta | 23.01.2013 20:38 |

не могу не возразить kumma. Я видел Буряка и как игрока Киевского Динамо и как одного из тренеров нашего Харьковского Металлиста. И помню реакции харьковских болельщиков. Игрок Буряк был блестящий, семёрка - мозг команды!

Torpedo_M | 23.01.2013 11:33 |

Нам конечно сильно подфартило, что из четырех конкурентов за почетные места отвалилось трое!) Но у Гри уже спрашивали нет ли у него страха перед еврокубками - говорит нет, плавали, знаем!) И почему-то я ему верю.

По вратарской позиции опять же при Гри Безотосного считаю бессменным. Уж очень они похожи - вплоть до мимики и контуров лица, вот где-то тут собака и зарыта)

Юрич | 23.01.2013 12:46 |

Я ничего не имею против Безотосного.

Разве что, писал уже когда-то: найти того гада, который периодически намыливает ему перчатки Podmigivanie

Но кто за ним?

Юрич | 23.01.2013 12:58 |

Поскольку этот материал впервые продублирован в новостной ленте сайта, наверное, стоит уточнить: на возможные вопросы там отвечать буду здесь. Почему? Потому что здесь мы с Вами можем общаться в более толерантном режиме. А неадекваты будут отсеиваться и не станут впредь мозолить глаза нормальным читателям.

Итак, меня спрашивали: почему я не упомянул Ильичёвец?

Ответ: потому что не считаю его прямым конкурентом. Потенциал у команды есть, но её игра и результаты скорее разочаровывают. Вся надежда на Павлова? Поживём - увидим. Возможно, я неправ, но таково моё мнение. И кстати, все опрошенные "СЭ" эксперты в эту команду тоже не верят.

Юрич | 23.01.2013 13:24 |

Ещё один ответ.

Человек пишет о Буряке: У нас был очень приличный состав по тогдашним меркам высшей (или как там она тогда называлась) лиги+ игра поставленная до него Прокопенко+ неудачные выступления основных конкурентов. Всех эти стечений обстоятельств и хватило на два серебра. Сразу за этим прыжок на 7 место и вылет в первую лигу в сезоне 97-98.

Отвечаю: 1. Только факты. Игроки, которые пришли в команду при Буряке и провели более половины матчей в чемпионате. Первый сезон: Гашкин, Горшков, Колесниченко, Мусолитин, Спивак, Тернавский. Итого - 6. Второй сезон: все они же, кроме Спивака, а также Зотов, Кардаш, Козакевич, Колчин, Селезнёв. Итого - 10.

2. Не слишком ли примитивно - два серебра подряд, как стечение обстоятельств?

3. Общеизвестно, что привело к ухудшению результатов. Резкое изменение финансовой ситуации. Когда же мы вылетели, клуб стоял на грани исчезновения. И тот же Буряк, к слову, пытался найти варианты спонсорства. Но это уже совсем другая история.

Словом, здесь мы видим типичный пример того, как все неудачи сваливали на главного тренера. Которого, после уважаемого в Одессе Прокопа, тупо не воспринимали.

Ещё раз: я не поклонник Буряка, но истина дороже.

Geoman | 24.01.2013 10:04 |

 Вы чего там совсем об сосну ударились???

Какой нафиг МетаДон???

Это же команда "без никто"! Ни болельщиков, ни истории, . . . вообщем непонятное недоразумение, играющее в УПЛ.

Они более достойны? Может вспомним Тромсе???

Состав более сбалансированный? Ну тут вообще НОУ КОМЕНТС

Юрич | 24.01.2013 10:56 |

1. Советую быть вежливее, иначе никто с Вами здесь общаться не будет. Вернее - Вы ни с кем.

2. История МД в "вышке" Украины насчитывает уже, если не изменяет склероз, 16-й год. Для сравнения, Черноморец проводит в ней 18-й сезон.

3. В еврокубках: МД - 22 матча: 10 побед, 6 ничьих, 6 поражений, голы - 42-35. ЧО - 24 матча (вместе с Интертото): 10 побед, 6 ничьих, 8 поражений, голы - 37-28. Естественно, мы говорим об Украине - ведь представлять-то именно её. В последний раз МД играл в Европе в 2012 году, ЧО - в 2007 (Интертото).

4. Болельщиков, действительно, мало. Но представлять страну никак не им.

5. Тромсе? А что нам вспоминать? Хапоэль? Или Националь?

6. А как лично Вы понимаете сбалансированность состава? И чем наш состав более сбалансирован? Или НОУ КОМЕНТС - это: нечего сказать?

Geoman | 24.01.2013 18:43 |

Немного вспылил, согласен, и прошу прощения за переизбыток эмоций

Теперь по пунктам.

1. Из приведенной Вами статистики на лицо примерное равенство в евростатистике. К тому же статистика еще не о чем не говорит

2. При всем уважении, но МетаДон - это команда искусственная. и количество сезонов в вышке в данном случае непоказательно. Напротив, если бы команда была хоть как-то и кем-то востребована (кроме ее хозяев, естественно, то за те 16 сезонов, наверное, положение уже изменилось. Но в том то и дело, что ничего не меняется. ИМХО для меня что МетаДон, что Арсенал, команды одного порядка (отличие лишь в том, что у первых стабильное финансирование). У меня много знакомых из Донецка, но среди нет ни одного болельщика МетаДона (только шахтеровцы). Вам не кажется это странным? Это, конечно, все субъективно, но я как болельщик такие команды не воспринимаю в принципе.

3. А как или в чем проявляется "лучшая сбалансированность состава"? В чем она измеряется? Я, например, считаю, что в Черноморце на данный момент состав более сбалансированный, да и игроки помастеровитее.

4. По поводу осечек в еврокубках. Давайте не буде сравнивать Тромсе с тем же Хапоэлем, которому влетел ЧО. Во-первых, на тот момент Хапоэль был 2-й командой Израиля, и как по мне гораздо сильнее Тромсе. Во-вторых, с тех пор прошло уже больше 5 лет, наш чемп и команды существенно прибавили (см. рейтинг УЕФА), и теперь наше 3-4-5 место такие команды как должны Тромсе обыгрывать (конечно, в футболе бывает всякое, но все же) (пример тех же Карпат или Ворсклы очень показателен).

5. И наконец, не скрою, меня, в принципе, раздражает эта команда. В чем главная задача МетаДона - слить все матчи Шахтеру и постараться отобрать очки у Динамо, Днепра, Металлиста. Надо признаться, что с этой задачей они справляются хорошо и очки отбирают стабильно. Но меня как болельщика возмущает, что за 35 или 36 матчей с Шахтой МетаДон ни разу их не обыграл и по-моему, только есть 1 ничья. Это нормально? Это такое "донецкое дерби"? Уже за одно только это я не хочу такого участника от Украины в еврокубках. 

6. Если ЧО не выйдет в ЛЕ, то пусть это будет будет другая нормальная команда: Ворскла, Волынь, та же Заря в конце концов.    

Юрич | 25.01.2013 03:58 |
Отвечаю по пунктам, хоть Вы их и слегонца пересобачили Very Happy
1. Примерное равенство - да.  Но значит ли это, что МД хуже? Не говоря о том, у кого свежее опыт. 

2. Согласен, но как это влияет на результат в еврокубке?

3. Вот я Вас и спрашиваю: в чём это измеряется? А Буряк знает. И я знаю - у нас атака и оборона неравнозначны.

4. Вторая команда Израиля в 2006 году - это серьёзнее, чем призёр Норвегии? Куда катится этот мир!!!Very Happy

5. Тут спорить не стану. 

6.  Я Вас понял. Тогда уж лучше Черноморец Very Happy
Geoman | 25.01.2013 09:22 |

Я надеюсь, что и в атаке Черноморец прибавит. Купили Шацких, Бакай очень неплох, может Бурдужан проснется.

По поводу опыта в еврокубках, то не думаю, что прошлогодний опыт с Тромсе сильно поможетLaughing

Касательно спора кто сильнее Хапоэль или Тромсе вопрос не совсем корректный. Можно много спорить. Просто наши команды в последние 2-3 года приучили нас, к тому  что с европейкими командами неТОП стран Европы (Норвегия, Австрия, Венгрия, Румыния, Болгария и пр.) мы играем с позиции силы/ну или на худой конец на равных.

Самое главное, чтобы было  ЖЕЛАНИЕ играть в ЛЕ, а не так как это было с Тромсе.

З.Ы. Кстати, никогда не понимал одной вещи. Зачем ставить команде цель выйти в еврокубки, а потом играть там в полноги, а часто и просто "сливать" матчи??? Вот играть в ЛЧ - это круто!

 

khmelenko_1972 | 25.01.2013 12:17 |
Добрый день,вот читаю и некоторым фразам удивляюсь,кто из наших теперишних футболистов может такой кпрьерой ипохвастаться как у Буряка,что бы там неговорили а он был хорошим футболистом,записи я некоторые пересмотрел.Так можно сейчас говорить и об Алиеве-его тоже наверное держут из-за стандарта,так можно подсчитать сколько он забил из них,я помню что за прошлый сезон в Киеве он использовал 43 стандарта из них забил 2 мяча-и все радовались и считали чуть ли не героем,а как же КПД,я думаю что из таких количествов ударов можно больше заьивать-вспомните Кумана-может я ишибаюсь но он больше забивал и был на той же позиции.А то что говорят что клубы должны быь с историей,я несогласен-это получается новым командам дорога закрыта,можно приставить на минуточку,если появится в Украине клуб например из Киева или же из Харькова под еазванием Факел и будет лидером в чемпионате Украины=мы что будем считать что это не клуб-смешно.Спасибо.
Geoman | 25.01.2013 16:28 |

По поводу Буряка согласен частично. Он был отличным футболистом, и большинству теперешних "звезд" (типа Алиева) до него еще расти и расти. Но как тренер - ничего выдающегося он не достиг (2-е место в ЧУкре с Черноморцем несколько лет подряд - это неплохо, но не фонтан), так что тренер из него весьма средний.

Кроме того, как известно все Буряка по разным причинам в Одессе недолюбливают, и ему это прекрасно известно. Поэтому, Буряк, в свою очередь, не упускает возможности как модно сейчас говорить лишний раз "протролить" Черноморец и его руководство.

Что касается создания новых клубов, то Вы не совсем правильно поняли мысль. Я лично обеими руками "за" создание в Украине новых клубов. Речь шла о другом, и пример МетаДона показателен: команда играет в вышке уже почти 20 лет, а у нее до сих пор нет болельщиков. Вам не кажется это странным? Ответ напрашивается сам собой, болельщик не будет болеть за клуб созданный с одной указанной в предыдущих комментариях целью, без всяческих перспектив рассчитывать на что-то большее. Вот и имеем мы де-факто "искусственные клубы" - мыльные пузыри, созданне лишь по желанию их владельцев. Тоже самое могу сказать об Арсенале. Почему таже Оболонь хотя и играет сейчас в 1 лиге, причем стоит на гране ликвидации имеет свою довольно многочисленную группу болельщиков, а у Арсенала этого нет?

 

khmelenko_1972 | 25.01.2013 17:01 |

Спасибо за ответ,я доволен,и спасибо за разьяснение и понимание,может ты и прав про металург,и за Арсенал также все верно.

12Вперед | Указать страницу
Поиск:
ИнформацияОбщениеБизнесДосуг
добавить сайт | реклама на портале | контекстная реклама | контакты Copyright © 1998-2010 <META> Все права защищены