Авторизация
Меню

Календарь
 Сентябрь 
Пн
Вт
Ср
Чт
Пт
Сб
Вс
 
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30


СССР. Социализм, стоимость внутри страны. Евросоц.
Rolf | 2017-03-31 11:52:31
Сообщение прочтено 757 раз

     "...Стоимость того, что не продается, того, что перекладывается из одного
государственного кармана в другой, определить невозможно. Возможно только
вычислить материальные затраты и затраты человеческого труда: чтобы сварить
тонну стали, надо иметь столько-то руды, истратить столько-то тонн кокса,
столько-то тонн воды, израсходовать столько-то электричества, столько-то добавить
в расплавленную массу других металлов, нужно использовать труд такого-то числа
людей такой-то квалификации в течение стольких-то часов. Экономика социализма
официально именовалась затратной экономикой. Так в учебниках политэкономии и
писали.

Вожди, начиная с Ленина, призывали бюрократов всех уровней и рангов быть
экономными. Товарищ Сталин тех, кто не экономил, объявлял вредителями и
расстреливал. Товарищ Хрущёв гнал таких с высоких постов. Товарищ Брежнев на
XXVI съезде КПСС, читал по слогам то, что сочинили референты: э-ко-но-ми-ка
должна быть э-ко-ном-ной! Зал, подавляя зевоту, привычно бил в ладоши.
Но затратная экономика экономной быть не может по определению. Она не
может быть экономной, коль скоро даже официально числится затратной. Затратная
экономика – это вообще не экономика.

Вот почему в экономическом соревновании с нормальным человеческим
обществом социализм проигрывает всегда, проигрывает неизбежно и закономерно.
Вот почему Советский Союз был с самого начала обречен на экономическое
отставание и поражение. Вот почему он не был способен сосуществовать рядом с
нормальными государствами. Вот почему перед Советским Союзом, как перед
витязем на распутье, открывалось три пути:

1. отказаться от социализма и вернуться на нормальный путь развития;
2. проиграть экономическое соревнование и превратиться в сырьевую колонию
развитых стран;
3. любыми способами подорвать экономику конкурентов, вплоть до разгрома их
армий, захвата их территорий и установления таких же порядков, которые
установлены у нас.

Отказываться от социализма наши вожди не желали – в этом случае они теряли
власть. Оставалось надеяться только на разгром супостата.
Победа над нормальным человеческим обществом, как мы только что выяснили,
не могла быть экономической – она могла быть только военной.
Вот почему Советский Союз построил больше атомных подводных лодок, чем
все остальные страны мира вместе взятые.
Вот почему Советский Союз построил больше танков, чем все остальные страны
вместе взятые.
Вот почему Советский Союз имел больше воздушно-десантных дивизий, чем все
остальные страны мира вместе взятые.
Вот почему Советский Союз рухнул и оказался раздавлен непомерной массой
произведенного оружия..."

======================

".....После XX съезда КПСС во всем мире предпринимались попытки построить «хороший»
социализм, но такой социализм пока никому построить не удалось.
Мне возражают: а вот в Швеции социализм добрый, просто чудесный! И вправду
чудесный. Возразить мне нечего. Но только любители шведского социализма почему-то не
любят вспоминать простой секрет процветания этой страны. А заключается он в том, что
Швеция была одним из мировых лидеров в науке, культуре и экономике и вдобавок нажилась на
двух мировых войнах.

Все, чем гордится Швеция, создано во времена, когда экономика была свободной. Потом к
власти пришли социалисты. Это были ужасно добрые люди. Легко быть добрым, получив
огромное наследство. И все в Швеции обстоит весьма благополучно – пока наследство не
промотано. Дело это нехитрое. На моей памяти Швеция и Швейцария еще совсем недавно были
странами с самым высоким уровнем жизни. 

Швейцария такой и осталась, а Швеция потихоньку
поползла вниз. Процесс пошел. С ускорением. Скорость падения растет. В Швеции уже нет
ученых – уехали в Калифорнию. Значительная часть работающего населения – государственные
чиновники, служащие государственных учреждений, то есть бюрократы.
Обе эти тенденции обозначились весьма четко: уход из страны людей, способных думать и
творить, – с одной стороны, рост бюрократии – с другой.

У хорошего шведского социализма один небольшой изъян – социализм разоряет Швецию
так же, как разоряет любую другую страну. Просто в Эфиопии результаты социализма видны
всем и сразу, а в богатейшей Швеции до полного разорения должно пройти определенное время.
В остальном все в этой стране обстоит просто великолепно...."

 

Не совсем так. Тонна металла что то стоила, если продать заграницу. В СССР цена металла не имела особого значения в условиях плановой экономики. Сколько партия скажет, столько и производили независимо от спроса и реальной необходимости.

 


Категории: Европа  | ussr    
Для того, что бы добавить комментарий, Вам нужно зарегистрироваться или зайти под своим именем
Комментарии RSS :

Rolf | 31.03.2017 11:53 | [Ссылка]

Мой брат, живущий в Швеции сказал, что если так, то через лет 20 в Швеции начнётся Эфиопия.
Думаю нет. Потому что в Европе при неэффективности систему меняют. В отличие от Эфиопии и СНГ.


vladisko | 31.03.2017 12:18 | [Ссылка]

А вот Китай социализм не разоряет... Но проблемы Швеции несколько иные, это постиндустриальная экономика, характеризующаяся преобладанием сферы услуг в структуре валового внутреннего продукта над сферой материального производства. Уже в 2003 г. на сферу услуг в структуре ВВП приходилось 70%, а на долю отраслей – промышленности – 28%, сельское и лесное хозяйство, а также рыболовство – 2%. Это как раз то, к чему толкают Украину европейские партнеры. 


Rolf | 31.03.2017 12:55 | [Ссылка]

@А вот Китай социализм не разоряет..@

Социализм там напоминает НЭП 20х годов?

Подозреваю, социализм эпохи "культурной революции"

и "большого скачка" и сегодняшний китайский НЭП, не одно и то же.

 

.  


Kozak | 31.03.2017 16:18 | [Ссылка]

Є теорія, по якій авторитарне чи тоталітарне суспільства можуть швидко розвинутись доки це вигідно керівникам, але потім всеодно наступає застой і упадок. Розвиток таких суспільств зв'язаний з їх початковою відсталістю і користуванням існуючих в Світі знань, але коли знання вичерпані, то нові не використовуються, або і зовсім нічого не придумується. На прикладі Совка: аграрна імперська росія після революції стала СССР,  який запросив експертів з США і почав будувати промисловість, що спричинило величезний ріст економіки, потім завдяки генію Корольова і трофейним ФАУ2,  Союз зробив стрибок в Космос, але на цьому общедоступні технології закігчились і почався застой і занепад, бо якщо щось і вигадувалось, та не використовувалось і почалась епоха відставання, та смерть.


Rolf | 31.03.2017 18:01 | [Ссылка]

Ну то справді. Якщо вигідно еліті попиляти гроші, а не щось зробити задля суспільства, то який там розвиток...
А СРСР з традиційною показухою вихвалятися по справжньому можна хіба "вєлікой побєдой" та польотом у космос. Інше, як виявилось, непотрібні авантюри. 


Kozak | 31.03.2017 18:55 | [Ссылка]

Думаю, що цінніше за гроші, для "еліти",  це узурпація влади. 


akslkig | 31.03.2017 19:43 | [Ссылка]

В космос для показухи? То есть штаты летают в космос не для показухи?


Rolf | 31.03.2017 19:54 | [Ссылка]

Ясно написал "разве что".


Rolf | 31.03.2017 19:56 | [Ссылка]

"по справжньому можна хіба"....))


vladisko | 01.04.2017 19:10 | [Ссылка]

Люди недалёкие и необразованные не понимают пользы от полетов в космос, но если ты умеешь читать, ознакомься с космическими проектами СССР, в том числе коммерческими. 


akslkig | 31.03.2017 19:41 | [Ссылка]

Только вот темпы роста промышленного производства аграрной России были выше чем в Европе и США. А совок показывал рост всегда, даже когда цивилизованным Европа разгромила половину страны.


Kozak | 31.03.2017 20:42 | [Ссылка]

Темпи роста! - А не обсяг промислового виробництва. Наприклад, якщо в росії був один завод, а через 20 років їх стало 100 (американці побудували), то це грандіозний рост, а в США в той час було 1000 заводів, а через 20 років їх стало 1100, теж рост але поменше. Рост поменше, але заводів в 10 разів більше)

Союз показував рост, доки закупав спеціалістів і технології на Заході, або собирав данину з переможених країн. Тільки це перестали робити, так зразу і почався шлях до розвала.


Rolf | 31.03.2017 21:56 | [Ссылка]

Треба враховувати відношення до праці у СРСР на заводах, не зацікавленність у результатах, бракоробство,  дефіцит єффектності, енергозатратність.

З часом усе простіше було купити за нафтові доляри усе потрібне.


vladisko | 01.04.2017 03:25 | [Ссылка]

Ага... То есть в западной Украине заводы растащили бракоделы? совесть замучила?


Rolf | 01.04.2017 10:01 | [Ссылка]

Почитайте за советский период "Перец" или "Крокодил". Там критикуются несуны, бракоделы, прогульщики. Не только на З.Украине. Но и по всему СССР.
Зачем всё сваливать на З.Украину? Демонизировать одних и идеализировать других. С какой целью тебе вносить раскол  между з.украинцами и в. украинцами?

 


vladisko | 01.04.2017 19:11 | [Ссылка]

На юго-востоке большинство заводов удалось сохранить, а в западной - ни одного. 


vladisko | 01.04.2017 03:36 | [Ссылка]

Фау летала на четыреста километров и не попадала в круг в десять километров, на такой ракете летать в космос это все равно что на ядре. Я посмотрю, что построят и куда улетят нынешние патриоты Украины. 


Kozak | 01.04.2017 07:31 | [Ссылка]

Ну да, а кинутий мавпою камінь не міг вбити, але якби не він, то і праща ніколи б не з'явилась, а після лук, арбалет, та вогнепальна зброя.


vladisko | 01.04.2017 19:12 | [Ссылка]

Вы решили начать всё сначала?


Kozak | 01.04.2017 20:16 | [Ссылка]

Всьо сначала, - намагаються почати ідіоти - сторонники ссср і російської імперії. Я за рух в майбутнє


akslkig | 31.03.2017 19:39 | [Ссылка]

Ты так много знаешь о социализме, может ты клятаякомуняка?


Rolf | 31.03.2017 19:55 | [Ссылка]

Нет, я социалист.)) 

Я знаю...если не я, то другие.

Иди учи русский язык....клятаякамуняка))

Ты хоть раз Маркса читал?)) 


vladisko | 01.04.2017 03:25 | [Ссылка]

Я читал... Даже переписку Энгельса с Каутским читал... 


vladisko | 01.04.2017 03:29 | [Ссылка]

Социализм - это принцип справедливого распределения доходов, а не какой-то оригинальный способ получения этих самых доходов. Если политические решения принимаются в ущерб экономике, как сегодня в Украине, например, экономика не будет приносить доходов и нечего будет распределять. До большевиков дошло, когда люди стали голодать, похоже, нынешняя власть в Украине тоже ждет, когда наступит голод, тогда попустит. 


Rolf | 01.04.2017 10:06 | [Ссылка]

Отгда объясни почему советская модель социализма потерпела фиаско.

Я считаю, что не было никакого реального социализма в СССР. Был промарксистский режим с запрещением собственности, сковываший инициативу в развитии производства. 


vladisko | 01.04.2017 19:05 | [Ссылка]

А я считаю, что в США и Европе нет никакой демократии, и легко могу доказать. А ты сможешь доказать, что в СССР не было социализма? А потерпел фиаско СССР по очень простой причине - холодильник победил телевизор. И в этом ему силно помогли. 


Rolf | 02.04.2017 15:02 | [Ссылка]

Демократия относительна.
Так что тут не нужно стучаться в открытую дверь.

"А ты сможешь доказать, что в СССР не было социализма?"
Если есть несколько моделей и определений социлизма,
то что ты хочешь объяснять?

 "И в этом ему силно помогли."
Когда логика не в пользу защитника обанкротившейся
советской модели социализма
(то что "помогли", тоже довод не в пользу сов.социализма) 
в ход идёт теория заговора.  


Rolf | 01.04.2017 10:08 | [Ссылка]

Критика, это хорошо, но если не вносится обоснованных предложений, то это ни к чему не приводит.

Все знают, что плохо, но никто толком не знает что делать.


vladisko | 01.04.2017 19:06 | [Ссылка]

Прекрасно все знают и понимают, но захватившее власть меньшинство не желает слушать большинство граждан Украины, предлагающих разумные решения проблемы.


Rolf | 02.04.2017 15:13 | [Ссылка]

Большинство "большевики"(?), как дилетанты наверное будут предлагать поверхностные решения, типа "взять и поделить". Это вряд ли будет иметь перспективу.


12Вперед | Указать страницу