<МЕТА> - Украина | Блоги | Українська
<META> - Украина
Интернет
Реестр
Новости
Рефераты
Товары
Блоги
искать в блоге Блог Александра Кирша искать в постах/комментариях пользователя
Авторизация
Логин:
Пароль:
 
#

Календарь

 Ноябрь 
Пн
Вт
Ср
Чт
Пт
Сб
Вс
 
 
 
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
#

Рост минзарплаты вдвое: ваше отношение?

alexanderkirsh | 2016-10-29 10:33:09  
Сообщение прочтено 6493 раз

Искренне прошу прощения у читателей и руководства сайта за использование площадки не по назначению, но через другие ресурсы я не имею возможности выявить волеизъявление, комментарии же пишут в основном несогласные, пока согласные тупо молчат, и потому не отражают настоящий разброс мнений.

Моя позиция: объявленный правительством рост вдвое минимальной зарплаты без эмиссии это при сегодняшнем законодательстве популизм, который приведет к колоссальной безработице.

В качестве источника предполагается вывод тем самым зарплат из тени с общим налогом 18+1,5+22%, не считая НДС, который до выдачи зарплаты тоже нужно заработать и который по зарплате в отличие от материалов не возмещается.

Теперь все эти налоги будут распространяться на удвоенную минимальную зарплату, в 2 раза растёт и большинство платежей предпринимателей.

В итоге: предприятия, еле и так выживающие и денег на эти налоги не имеющие, будут переводить людей на половину или четверть ставки либо вообще увольнять формально или фактически.

Проблема Пенсионного фонда, работающего по системе от Бисмарка, будет перенесена на Фонд безработных, упадёт официальная и реальная занятость (чтоб кому-то дать больше, в том числе бюджету, при сегодняшней примерно нулевой рентабельности большинства фирм — надо у кого-то забрать, ибо работать в убыток никто не будет; воруют же не из нового продукта, а из созданного ещё в СССР),

люди станут получать вместо зарплат, на которые вместе с налогами просто не будет хватать денег, пособия и субсидии, то есть деньги будут не за работу, а за нищету, на оставшемся же чудом производстве — уравниловка, поскольку зарплаты сверх новой минимальной станут невозможны.

Меньше занятости — меньше товаров и выше курс доллара, и это — при росте безработицы (и превращении денег на жизнь в деньги на налоги во всей теневой экономике, где работает 60% людей и в которой крутится столько же товаров).

Других источников нет: или увольнения с уравниловкой для оставшихся, либо формальный перевод на 1/2, 1/16 и так далее при сохранении реальной загрузки.

Чем брать деньги ниоткуда, проще уволить часть людей, чтоб оставить, дозагрузив, остальных.

Реальным источником реального роста зарплат могло бы стать реальное включение экономики через реальные инвестиции, но реальных потенциальных  инвесторов такие внезапные нереальные двухразовые пируэты от Правительства лишь отпугивают, причём капитально.

(Попутно заодно уж: рост зарплат депутатов — фэйк, этого реально не будет совершенно точно: вынесут на голосование и единогласно проголосуют против, голову на отсечение.)
Голосование
Вы поддерживаете принудительный рост минзарплаты в 2 раза?
1) Да. А то не на что жить.
13%
2) Всё равно. Это цирк: оставят столько же, но назовут половиной ставки.
8%
3) Нет: тупой популизм без реального источника угробит окончательно большинство предприятий вместе с их работниками.
43%
4) Нет. Грозит глобальный коллапс и финансовая катастрофа — надо начинать с причин (жадные глупые законы, причём все воры на воле), а не авантюр, на которые нет источника ни у государства, ни у предприятий.
36%
Всего проголосовало: 559 человек

Для того, что бы добавить комментарий, Вам нужно зарегистрироваться или зайти под своим именем
Комментарии rss
Philenka | 29.10.2016 11:41 |

За 4 вариант. Получается, что это типа борьба с теневыми зарплатами. Получал человек 5000, из них официально 1600. Так он и будет получать столько же, только теперь налоги заплатит с 3200. Работодатель больше платить не будет, а при таком высоком обложении зарплат просто люди обеднеют. При этом есть опасения, что бюджетников будут переводить на полставки или 0,75 ставки. Например, увеличат количество часов учителям, чтобы все равно платить им 2-2,5, а не 3,2. А теперь самое главное: введена норма, что при начислении субсидии безработным считается в доход 2 минималки. То есть теперь будет считаться 6400, а это значит, что семьи, в которых есть безработные, субсидию не получат. Учитывая, что субсидию получает каждая вторая семья, "экономия" у государства будет значительная. Курс вырастет, цены вырастут. Пенсии в два раза никто не поднимет. Значит обеднеют и пенсионеры и начнут умирать с голоду. Что ещё показательно: все лидеры фракций рассказывают: это мы заставили Правительство повысить арплату. Запомните, через полгода они хором будут говорить: мы только их заставили повысить зарплату, а они взяли и цены повысили. Народ дремучий. Вот и радуется.

уух | 29.10.2016 12:17 |

За 4 вариант. Получается, что это типа борьба с теневыми зарплатами. Получал человек 5000, из них официально 1600. Так он и будет получать столько же, только теперь налоги заплатит с 3200. 

----------------------------------------------------

ну это не самое страшное. мой знакомый, бюджетник, например, 5000 получает и со всех 5000 налоги платит 18% подоходный + профсоюз + на армию. итого 1000 отбирают. т.е пятую часть

с 3200 отберут всего  640. т.е 13 процентов от 5000

Philenka | 29.10.2016 13:22 |

Оно бы действительно было не так страшно, но и 5000, учитывая нынешние цены, не такие космические деньги. Плюс не будем забывать, что 20% удерживают с работника, а ещё более 20% платит предприятие. Итого получается почти половина. При и так невысоких зарплатах, работники и работодатели будут просто не в состоянии платить высокие налоги. Получается, что государство пытается вывести экономику из тени не либерализацией налогового законодательства, а административными методами.

уух | 29.10.2016 13:41 |

эта плата за работника - поистине дебилизм какой-то:

предприниматель, создав предприятие, создает и рабочие места, дает людям зароботать хоть какие-то средства - а его за это наказывают. чем больше рабочих мест, чем больше з/п - тем больше он виноват!!!

тем более, что он, все-равно, как впрочем и НДС и остальные поборы ( налогами это назвать язык не поворачивается ) потом это закладывает в стоимость продукции и платит конечный покупатель

Pavel Yakimovich | 29.10.2016 15:05 |

а как это вышло, что после подъема минималки отбирать будут 640, т.е. 13% от 5000?

уух | 29.10.2016 15:23 |

а Ви, простите, чем читаете?

в самом перевом комментарии говорится, что из условных 5000 человек будет официально получать только минималку, а остальные 1800 - "в конверте"

подоходный+профсоюзы+воен. сбор + чего там еще... - где-то около 20%. от "белых" 3200. т.е 640. а 640 от всей суммы 5000 это сколько?

Pavel Yakimovich | 29.10.2016 18:32 |

вы как-то прыгаете от "своего знакомого, который из всех 5000 оффициально платит" к тем, кто получает минималку, а остальное в конверте, я вот аж задумался, почему раньше из 5000 официально забирали 1000, а теперь всего 640, может не знаю чего...

 

и уже не раз писалось, что "получает минималку+в конверте" - после всей этой кутерьмы будет получать полминималки за полставки и конвертик...

grigorieff | 29.10.2016 12:36 |

в нас вже заявили про перевід всіх працівників на 1\2 ставки...

за моєї пам'яті жодна дія українського уряду не призвела до покращення життя пересічного(не депутата,держслужбовця або іншого хабарника) українця...

Lawyer | 29.10.2016 14:11 |

Не рівняйте всіх держслужбовців під одну лінію. 
Я у 2011-2013 роках працював головним спеціалістом в структурі обласної держадміністрації. "На руки" отримував 1055 грн. Хабарництвом не займався.
Таких держслужбовців тисячі. Мій товариш зараз працює юрисконсультом в держоргані районного рівня - зп "на руки" 3500 грн. Це смішно, чесно. 

Lawyer | 29.10.2016 14:04 |

Олігархічні країни успішними бути не можуть. Що масам диктують ЗМІ, те народ і слухає, піддається маніпуляції думками При зарплатні в 100-150 дол. ціни на харчі, одяг - космічні. Про безпечне авто чи нормальну квартиру чесний працівник навіть і не мріє.Це злидні, не інакше. По 3 покоління в одній хаті - це злидні. Звичайно, Україна не є найгіршою в світі, але свій потенціал країна втратила і відновити не надто намагається.
Підняття зп в 2 рази при депресії в економіці - це провал і популізм. На кожному кроці бізнесу "вставляють палки в колеса". Це все не дає шансів розвинути добробут робітничого населення. Бізнес в тіні, там крутяться велечезні гроші. Без соціально адекватного перерозподілу доходів української економіки краще жити тут не стане. Уявімо ситуацію, що чоловік з дружиною отримує 3200+3200. 6400 грн. (питання оподаткування не торкаємося), добре якщо є своя квартира, якщо ні, то на оренду цих грошей якраз вистарчить + харчування як в лікарні.

dmamut | 29.10.2016 14:22 |

Не нашёл правильного ответа , поэтому и не голосовал. С повышением минималки опоздали и получился очень рисковый популистический шаг. Необходимо было начинать повышать одновременно с уменьшением ЕСВ, т.е почти год назад. Делать это в три - четыре этапа за год. Тогда бы выглядело бы прогнозируемо. В данном случае есть большой риск , что поползут цены за товары и услуги которые производит малый и средний бизнес. Значит будет ускоренная инфляция, которая произведёт к очередному обесцениванию гривны и как следствие повышению цен на газ, бензини другие энергоресурсы.  В результате выйгрыш от повышения минималки для людей будет очень незначительным. Очень хочу , что бы я ошибалсяю

уух | 29.10.2016 15:04 |

во-во, ...может даже не в 3-4 этапа, плавненько - какжый месяц на чуть-чуть.  2% в месяц, например, это за 2 года - в 1,6 раза

said_said | 29.10.2016 14:47 |

А давайте сразу 16000, нет - 160 000, а лучше - 1 600 000 сделаем зарплату! Вот это будет действительно ПОБЕДА!!! Станем все миллионерами (как в 90-х). "Зеленый" опять станет по 180 000, как при обене купоно-карбованцев на гривну.
Вот только НИ МЯСА НА БАЗАРЕ БОЛЬШЕ НЕ СТАНЕТ, НИ КАРТОШКИ. Соответственно цены возрастут в такое же (в лучшем случае) количество раз.

Товарная масса обеспечивается ЭКВИВАЛЕНТНОЙ денежной массой. Грубо - если у Вас есть 1 кг мяса и 1 кг денег, то именно за 1 кг денег Вы и купите этот 1 кг мяса. И в этом случае совершенно не важно какие цифры нарисованы на этом 1 кг денег.

уух | 29.10.2016 15:16 |

"страшно далєкі оні от народа" (с): 

от наприклад, Гонтарєва з 2-ї спроби задекларувала  2 Порше та $2 000 000 на рахунках - http://newsone.ua/ru/luchshe-pozzhe-chem-nikogda-so-vtoroj-popytki-gontareva-zadeklarirovala-dva-porsche-i-pochti-2-mln-na-schetax/

та їм усім "там" глибоко по**й яка мінімалка 1600 чи 3200, чи 4500, чи 450... їхнім Поршам та "лямам" у валюті інфляція не загрожує, навіть навпаки, чим більше оті "гонтарєви" куплять гривень на долар, тим краще....

що? соціальний вибух кажете?... так вони з'ї**тися встигнуть. і буде одне з другим "доживати віку" десь на Рів'єрі чи у Ніцці

afpa | 29.10.2016 15:43 |

Добавил бы 5 пункт -  Популизм, чтобы скрыть реальные про.бы, немеряное воровство, абсолютный непрофессионализм и продолжать воровать дальше.

==========

Вообще складывается впечатление, что на всех парах летим к ситуации, которую один картавый товарисчЪ описал как - "Верхи не могут, низы не хотят".

Судя по всему, в верхах это тоже понимают, вот и бросают народу кость - ну мы же вам и минималку в 2 раза подняли, и потребительскую корзинку пересматриваем - соли вам там 3 кг насыпали, трусы разрешили менять раз в 3 месяца, а плавки раз в 4 года... А о здоровье как печемся - корвалмент добавили, валидола норму в 3 раза увеличили (наверное чтобы от новых цен на ногах устояли)... А вот зеленочку уберем, от греха подальше, ну чтоб не испачкались...

Вообще заботимся о вас, низших, чтоб не роптали.

А тем, кто сильно ропщет, тем безвиз - ехайте туда, где лучше. (Причем то, с какой маниакальностью за этот безвиз борются, создает впечатление, что это и будет самым большим достижением верхов - выпихнуть как можно больше из страны тех, кто хочет и умеет работать, кто молод и полон сил, чтобы у оставшихся не хватило сил на реализацию ситуации картавого.)

Ну а мы потихоньку дальше на сладких местах будем сидеть, с коррупцией "бороться". А чтобы бороться, главные антикоррупционеры себе зарплатку в 30 тыс. поставили, да премий по 150-270 тыс. понавыписывали, типа чтобы соблазнов со стороны не было, стырить то можно и из бюджета.

Да и о безвизе не забудем - это ж сколько желающих уехать то и все мимо нас. Вот мы им - а давайте как за биометрический заплатите. Кому, спросят, а мы им - государственному предприятию "Паспортный сервис", всего то 947 грн.  ( Ну да, ну да, значит в иммиграционной службе 518 грн. (261 бланк, 170 госпошлина, 87 услуги по оформлению), а тут 948. Не хило так на ровном месте 517 грн. за оформление.  Пару миллионов желающих за год, вот лярд и в кармане. Причем явно не государственном, хоть и числится предприятие государственным)

А как мы за энергоэффективность переживаем, ухххх... вот в потребительской корзинке украинцы уже и газа, и электроэнергии, и воды меньше начнут потреблять. Постарались видно, жилье поутепляли.... Как, опять без нас? Непорядок. А ну срочно закон о энергоэффективности жилья, быстренько всем провести энергоаудит и новому агентству за это заплатить. А кто не заплатит, оштрафуем тыщ. на пять... Опа, вот еще минимум лярд на карманчик наскребем...

Эххх, хорошо таки жить и народу служить...

Можно и себе зарплатку в 2 раза поднять, низшим то пообещали минималку в 2 раза, так а мы то что, не граждане страны? Многое же не просим, то же в 2 раза...

afpa | 29.10.2016 15:46 |

А сколько еще всего можно придумать, одних налогов можно еще ввести немеряно...

Вот налог на недвижимость ввели и че, платят... Да пофиг, что покупали/строили за  зарплату, с которой уже были удержаны раз налоги, пофиг что в стоимости стройматериалов профинансировали ВСЕ существующие налоги (ндс, налог на прибыль, есв и т.д.), главное ввели, а они платюююююют.

====

Александр Викторович, у вас там в верхах, что, реально считают людей такими простаками?

Так может стоит, как в былые времена, отпечать и положить каждому депутату на стол, заодно и министерским, но уже не журнал "Бухгалтер", а комедию Александра Островского "На всякого мудреца довольно простоты".  Ну а если не поймут, то пусть перечитают из 23, 26 или 41 томов ПСС ВИЛа (на выбор), что их в конце концов ждет. 

mini.f | 30.10.2016 09:41 |

Дочка работает в компании которая занимается продажей зерна. Зарплата - 2000 грн чистыми. В пятницу всех сотрудников (около 20 человек) собрал начальник и предложил на выбор два варианта. 1-й. зарплату увеличиваю до 3200, но тогда будут уволены 12 человек на усмотрение начальства, или 2-й вариант - всех переводят на 1\2 ставки и все будут получать не более 1600 грн! В среду будет голосование. все в шоке! И кому жаловаться? То что придумал гройсман, это геноцид, это хуже чем холокост. Но народ молчит, и это самое страшное... Значит у народа есть другие теневые доходы, и большинству глубоко плевать какие будут заплаты. Но при любом варианте - резко увеличатся цены на ВСЕ! Никто из бизнесменов в убыток себе работать не будет! Режим януковича - отдыхает, те хоть и воровали несусветно, но и народу давали не умирать с голода... Априори, миллиардер не может рулить страной, он НИКОГДА не будет думать о народе, личные интересы - превыше всего, у него есть запасной аэродром, в отличие от подавляющего количества бедного народа Украины.

123Вперед | Указать страницу
Поиск:
ИнформацияОбщениеБизнесДосуг
добавить сайт | реклама на портале | контекстная реклама | контакты Copyright © 1998-2010 <META> Все права защищены