многим субсидии НАКРОЮТСЯ

а некоторым безосновательно...

а зачем отказываться в письменном заявлении? что будет, если не отказаться?

Я не знаю, что будет, если не отказаться...Точнее думаю, что хуже не будет. Во всяком случае позже можно таки сослаться на закон, в котором говорится, что рассчитывать на субсидию могут все, даже не работающие и их условный доход будет считаться три прожиточных минимума. А тут получается, что человек сам добровольно и по собственной инициативе отказывается от субсидии. Ну не хочет он больше пользовться. А на нет и суда нет...

Однако этот отказ не есть препятствием для повторного обращения за субсидией. Думаю в отопительный сезон многие так и сделают

Да, они могут обратиться повторно, когда решат проблемы, по которым им отказали...Ну или обратиться в высшую инстанцию и доказать, что причины не являются препятствием в назначении субсидии.

Так и надо решать.. Или брать субсидию даже с учетом того, что на их неизвестно где блуждающие чада посчитают доход в 3 минимума.. В отопительный сезон это все равно будет субсидия...

мне кажется тётки просто уменьшают себе напрасных трудов. если человек не откажется - ему пересчитают и откажут при таких раскладах, но это ж надо возиться, принимать людей, считать, потом опять ходоки будут с миллионом вопросов. а так просто сразу отказались и хорош.

совершенно верно! Мне тоже так показалось..

Субсидии - это сыр в мышеловке. Рано или поздно, по всем законам жанра, да в нашем государстве, вас заставят всё вернуть.Какими методами и способами - неизвестно. Но уж точно ничего не подарят.

Я уже знаю ( пока один, но реальный) пример из жизни, когда женщина решила продать квартиру и уехать к дочери за границу. При оформлении бумаг, выяснилось, что нужно выплатить сумму, которую она оказывается кому-то задолжала, потому что пользовалась субсидией. Если нет, то квартира считается " долговая ". И продаваться не может. Жить - живи, а продать - нет. В итоге покупатель оплатил этот долг, в счёт стоимости, разумеется) Благо, сумма была не критична, всего за два года))

...Так что меня удивляют те, кто ещё верит в каку-то поддержку...помощь...подарки....И с большой готовностью лезет в эту кабалу, не зная чем всё завтра обернётся - с такими " поддержками и шарами" можно и на улице остаться....пп-ц...

да, всякое может быть. Но, как тут ниже писали, эта субсидия в моём случае помогла выжить три последние зимы. Ну мы то ещё полбеды, а вот мои старушки (мама и свекровь), которые мёрзнут при плюс 30....тем было лихо, когда мы одну зиму жили почти без отопления при плюс 10 в доме.

Кстати, сейчас мне газовое хозяйство "должно" около 10 тысяч гривен, ибо мы не использовали всю сумму субсидии, которую нам государство выделило. Может не заберут обратно?!

Ну.. Во первых речь идет о субсидиях НЕ В ОТОПИТЕЛЬНЫЙ ПЕРИОД. К примеру мне в этот период субсидия и так никогда не выходила, потому что газа летом расходуеться мало и сумма всех платежей не тянет на 15% семейного дохода. 

А в отопительный период , пусть даже с прописанными лишними людьми, этим , описанным тобой старичкам субсидии скорее всего будут.

Во вторых.. Надо ж как то выводить экономику из тени. И учить людей жить по закону . Дети прописаны , но не живут , работают но нелегально..  как безработные не числяться...Все правильно дедушке там и сказали. На таких считаеться  что ини имеют по 3 минимума ( 5 с лишним тысяч) . А как же иначе? Государство должно оказывать помощь неким молодым, здоровым бугаям, которые и не безработные, и не работают, где то зарегистрированы а черт знает где живут...? И государство должно безоговорочно верить что эти бугаи никаких доходов не имеют и живут божьим духом ?

Не, как раз сейчас подают новые заявления и декларации, чтоб их до октября рассмотреть и назначить субсидию на отопительный сезон.

Если они уже отказались письменно, то никто ничего не назначит.

Да, и я не понимаю тех людей, которые это не осознают. Вот почти год назад мой тогдашний работодатель сказал, что заказов у него нет, денег нет и он всех увольняет. У меня первым делом мысль- СУБСИДИЯ!!! Я могу её лишиться, если у меня не будет официального дохода. А без неё жизнь не особо весёлая в отопительный сезон. Я озадачилась и через неделю нашла свою нынешнюю работу. Да, работа не особо хлебная(я получаю минималку), но меня устраивает , что рядом с домом, что я работаю всего четыре дня в неделю и по пять-шесть часов в день и главное- ОФИЦИАЛЬНАЯ!!! А то, что я подрабатываю, то такэ...не особо кому это интересно, если есть официальная работа.

Да, работодатели тоже не все хотят оформлять работников, ибо 22% ЕСВ платит именно работодатель из своего кармана, а не с зарплаты работника. Но и работники тоже. Вот на той фирме, на которой сейчас работаю,часть работников не оформлена....якобы работают по договорам ГПХ, на которых не проставлена дата(при  проверке я успею поставить). Но это не инициатива работодателя, а именно работников. Они недальновидно считают, что получать на те же 22% больше, но сегодня- это лучше, чем платить налоги и надеяться на ту же пенсию когда-нибудь. Вот и получается, что их семьи/родители не смогут воспользоваться субсидией. Но на месте их родителей я б настояла, чтоб они таки вносили свою лепту в оплату коммуналки, раз по их вине такая фигня получилась.

С чего ты взяла что можешь лишиться субсидии , если нет официального дохода? Просто посчитают что у тебя доход эти 5 с лишним тысяч и исходя из этого дадут субсидию...

Работа на договорах ЦПУ с непроставленной датой ( на гос языке) мне хорошо известны. У нас многие это практикуют ( во всяком случае раньше практиковали). Года 3 назад и я чуток поработал так... Но это не была инициатива работников. В те времена от работников ничего не зависело. Дикая безработица 2015-го... 

А не в интерессах работника вообще уходить в тень. Стаж, субсидии...

Для работника более приемлемо чтоб минимум был официальным, а остальное в конверте. Тогда все в мармеладе)))

Я это нигде не взяла. Тогда , прошлым летом, ещё и закона этого не было. Просто я рассуждала логически :со стороны социальной службы наше существование (три человека- я, дочь и свекровь) на одну лишь пенсию свекрови, которая у неё минимальная, покажется подозрительным, могут возникнуть вопросы. В моих же интересах как можно меньше привлекать к себе внимание. Поэтому посчитала нужным как можно быстрее найти работу.

У нас когда приходит новый человек, то работодатель сразу говорит- если оформляем официально, то з/п такая-то, а если неофициально, то такая. И тут уже решает работник.

В законе нет понятия " покажеться".. для того и эти 3 минимума ввели, чтоб не казалось))))

Да и на биржу могла бы стать, если работы не было бы.

Могла бы. Я так и планировала, если не найду....Считай, что я просто перестраховщица.

Да, я понял)))

к сожалению, государство так устроено, что 22% каждый месяц спрятанные в кубышку до пенсии, дают больше гарантии на кусок хлеба в старости, чем пенсионный фонд. у моей бабушки было 60 лет стажа и минимальная пенсия, у мамы 40 без пол года и тоже минимальная.

а чисто гипотетически помножить эти проценты на месяцы и на годы - нормальненько так получается. депозитные проценты считать, конечно, не станем. но всё равно выходит приличная сумма. а сколько лет человек на пенсии проживет, да и доживет ли - неизвестно. папа мой, вон, не дожил. а платил исправно.

государства, банки - всё сыпется, как карточные домики.. и не верят люди ни в пенсию, ни в чего..

а то, что так воспитали своих детей, что не помогают родителям - хреново. но, наверное, иначе они не могли. и теперь действуют в рамках своего умения и разумения.

Вопрос в том в какой кубышке ты хранить будешь и в обесценивании денег. Даже доллар по покупательской способности если сравнить лет 20 назад и сейчас... О гривнях там разных или  рублях и говорить не стоит...

А если в банке.. там % компенсируют обесценивание, но... Тоже есть риск.

в какой? в той, которая всегда остается кубышкой - золотишко, например. да, безусловно, есть шанс быть однажды обворованным. но минимальную социалку всё равно начислят, а разница между минимальной социалкой и минимальной пенсией разве больше этих 22%?

что ты имеешь в виду под понятием минимальная социалка?

Ааа! Но по моему её сумма совпадает с минимальной пенсией....типа сейчас она составляет 1452грн. Хотя у меня есть подруга,которая получает пенсию по выслуге в сумме 1373грн.

Вот в этом то все и дело.. Ведь не оставлять же умирать с голоду людей , которые вообще не имеют стажа.. Вот и получаеться что человек без стажа получает 1400 социальной помощи, а человек со стажем 1700 пенсии. Получаещему  ведь пофиг как оно называеться. Ему важно что он получает. И потому говорит " и я за эти 300 гривен 30 лет взносы платил?" 

Единственная кубышка - это валюта, ну еще и плюс удачные вложения в недвижимость. О земле пока говорить рано.

Банки отпадают,  страховые пенсионные фонды доверия тоже не  вызывают. 

В России, например, мой брат сам отказался от добровольного страхования, когда узнал, сколько у него там набежало. 

Получается, что в те времена, когда они платили туда взносы, эти деньги представлдяли собой значительную часть зарплаты, а по прошествии 10  лет

это оказались копейки, если смотреть по сегодняшнему курсу рубля, цен и величины  теперешней зарплаты.

Обязательное пенсионное страхование в России размещают в частных пенсионных фондах - просто отдаешь свои кровные  чужому дяде, который обещает 

тебе сохранить их, приумножить и обеспечить   тебе безбедную старость.

А то что не верят люди - есть такое. И дожить многие не сильно надеяться. Особенно при современном уровне эксплуатации трудовой силы на износ и при этой медицине... Небезосновательно не надеяться, нужно отметить.

И не только. Есть ещё форсмажорные обстоятельства.....такие как нынешнее политическое положение.

Не без этого тоже.. Но это у нас меньше заметно. От зоны конфликта далеко.

Это всё Путин!

Как ты симпотно перекрашиваешься...

В данном случае не я это сказал)))

Если бы эти 22% ещё б кто откладывал....Они ж всё равно в унитаз спускаются.

У меня есть знакомый из К.Луча, который тоже переехал в Харьков четыре года назад и который уже здесь вышел на пенсию по возрасту. Так вот у него до октября 2017г(до повышения) пенсия была больше пяти тысяч. Сейчас почти семь. Но он , будучи директором фирмы последние 25 лет, платил себе и своим работникам "белую" и приличную зарплату. Вот и пенсию получил приличную. Ему её как раз на съёмное жильё хватает.))))

А второй пенсионер, харьковчанин, тоже директор, себе и своим работникам платил минималку....и пенсию, соответственно получает минимальную.

Я надеюсь, что таки когда-нибудь государство осуществит свои планы  на накопительную пенсию и наши дети хоть в этом будут как-то защищены. 

для накопительной пенсии нужно как минимум стабильное государство-долгожитель, которое проживет не меньше, чем пенсионер, который копит и выплатит ему (пенсионеру) должное. а тут сама видишь, что творится - никто не знает в какой стране проснется завтра. 25 лет назад была одна страна, теперь другая и сколько лет, и как она будет существовать тоже пенсионеру (ни сегодняшнему, ни потенциальному) неизвестно.

Во всяком случае планируют с 2019 года запустить..... Но нам это всё равно не грозит. Она будет работать только для тех, кому к тому времени будет меньше 35 лет.

ой, Лен.. что нам грозит сейчас очень трудно прогнозировать - этот калейдоскоп такой многообразный, что даже не ясно в каком краю света горшки с золотом закапывать. закопаешь в Европе - могут железный занавес влупить. закопаешь в России - тоже неизвестно как сложится дальше международная ситуация и какова будет политическая карта мира.. жить по-австралийски, всё своё носить с собой в сумке на животе?))

было что закапывать и носить...

Я бы не тешил себя надеждами на накопительную.. Оно какая бы накопительная не была, но смысл тот же...

Ну да.. Стабильное. А то.. может как в России получиться. Люди накапливали, а они взяли и заморозили. И не размораживают годами... И у нас , трудно быть уверенным что такое невозможно. 

Потому... На 100% уверенным быть нельзя ни в чем. Даже то же золотишко... А вдруг где нибудь найдут какие нибудь огромные месторождения золота , которые обвалят цены на этот металл в разы ?

Значит вывод один-жить сегодняшним днём?

И ни одного дегежного или другого ценностного измерения... Да я тоже не вижу..

ну, значит нужно раскладывать яйца по разным корзинкам и делать ставки на несколько вариантов - недвижимость, камушки, драгметаллы.. если повезет - сработают все, если не повезет - хоть что-то же должно сработать, иначе это полный пистец такая непруха, чтобы ничто не сработало!))валюта и участки на Луне - самые рисковые вложения. я считаю!

Если искать куда можно вложить средства и чтобы они дали в будущем пользу, так это в образование детей, конечно при условии, 

что дети имеют желание работать по выбранной специальности.

вот тут вообще никаких гарантий быть не может.....судя по тому как наследники "стремятся помогать" родителям.

Ну тут уже как говорится " .что посеешь..."

Я своих дорастил до определенного возраста, рассказал про жизнь и всякие варианты, а дальше

отпустил в свободное плавание. Они и работали, и сами выучились и достигли кое чего в своих кругах. По крайней мере того, что теперь не они работу ищут если что, а работа их.

Одно время с нами старшая жила с семьей, теперь младшая и лепту свою посильную всегда вносят

хотя мы и не настаиваем. Хорошо уже то, что живут самостоятельно. 

Сейчас вот внук у меня первый помощник - всему хочет научиться и все знать.

Ты один из таких бугаёв..пойди и признайся в этом..

Это для Elan vital.
Не туда откоментровал.

Да уж нет. Я точно не из таких... Хотя.. если и был бы( а это в силу обстоятпльств , возникающих - не исключено ) молчал бы в тряпочку