Авторизация
Меню

Календарь
 Декабрь 
Пн
Вт
Ср
Чт
Пт
Сб
Вс
 
 
 
 
 
1
4
5
6
8
11
12
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31


Отчитываюсь
medels | 2018-05-17 10:54:18
Сообщение прочтено 1169 раз

На днях тут многое писалось про новый закон о субсидии......я маленько поспорила, ибо верила кем-то написаному, а мною прочитаному. Всё оказалось гораздо хуже.

Вчера у меня был выходной день и я, пользуясь случаем, направилась в управление социальной защиты населения. Узнать какие мои дальнейшие действия в связи с обновлённым законом о субсидии. Забегая вперёд, скажу, что в моём случае вроде всё нормально. Сказали только написать новое заявление и указать там моего супруга, который  прописан по другому адресу....но то мелочи.

Очередь была человек в тридцать. За те три часа, что я там просидела/читала книжку, за мной выстроилось столько же. Я там была самая молодая. Остальные сплошь пенсионеры.  И все почти были с листочками, которые получили по почте с предложением явиться. Самое ужасное, что почти всем им отказали в субсидии, начиная с первого мая. Всем предложили написать некое заявление , в котором они добровольно просят лишить их этой соцпомощи. На том простом основании, что на их жилплощади прописаны дети/внуки и другие родственники,КОТОРЫЕ НИГДЕ ОФИЦИАЛЬНО НЕ РАБОТАЮТ. Как раз передо мной стоял один дядечка лет 70-ти и пытался объяснить соцработнику, что да, в их трёхкомнатной квартире кроме его с женой прописана дочь, сын с невесткой и внук. Все они с ними не живут и работают без оформления. Что у них с супругой на двоих пенсия 4000грн, а коммунальные в отопительный сезон составляют столько же....и т.д. Надо отдать должное женщине-информатору , она спокойно, не повышая голос терпеливо объясняла. Что его дети/внуки раз работают неофициально, то значит не платят налоги, а это наказуемо и такую информацию лучше не рассказывать каждому встречному. И что у дедушки есть несколько вариантов:

1. Выписать своих родственников из квартиры, чтоб они прописались по месту жительства и оформить субсидию

2. Предложить детям/внукам вносить свою лепту в оплату коммунальных за квартиру.

3. Поменять большую трёхкомнатную квартиру на более маленькую...

Жаль , что она не озвучила вариант, что законом предусмотрено, что те дети могут встать на учёт в центр занятости или их условный доход в рассчёте субсидии будет равняться трём прожиточным минимумам. Увы, она предложила добровольно отказаться от соцпомощи письменно. Что тот дяденька и сделал.

Я не вмешивалась, ибо моё положение тоже не совсем прочное и лишний раз привлекать к себе внимание не хотелось. А то, что люди просто не читали и не знают законов.....это не моя вина. 

Хотя осадочек у меня остался ооооочень неприятный.


Категории: позор  | хм  | чешу в затылке    
Для того, что бы добавить комментарий, Вам нужно зарегистрироваться или зайти под своим именем
Комментарии RSS :

lavrovvv | 17.05.2018 11:10 | [Ссылка]

многим субсидии НАКРОЮТСЯConfused


medels | 17.05.2018 11:10 | [Ссылка]

а некоторым безосновательно...


Dvojnic | 17.05.2018 11:43 | [Ссылка]

а зачем отказываться в письменном заявлении? что будет, если не отказаться?


medels | 17.05.2018 11:53 | [Ссылка]

Я не знаю, что будет, если не отказаться...Точнее думаю, что хуже не будет. Во всяком случае позже можно таки сослаться на закон, в котором говорится, что рассчитывать на субсидию могут все, даже не работающие и их условный доход будет считаться три прожиточных минимума. А тут получается, что человек сам добровольно и по собственной инициативе отказывается от субсидии. Ну не хочет он больше пользовться. А на нет и суда нет...


Elan vital. | 17.05.2018 12:07 | [Ссылка]

Однако этот отказ не есть препятствием для повторного обращения за субсидией. Думаю в отопительный сезон многие так и сделают


medels | 17.05.2018 12:24 | [Ссылка]

Да, они могут обратиться повторно, когда решат проблемы, по которым им отказали...Ну или обратиться в высшую инстанцию и доказать, что причины не являются препятствием в назначении субсидии.


Elan vital. | 17.05.2018 12:40 | [Ссылка]

Так и надо решать.. Или брать субсидию даже с учетом того, что на их неизвестно где блуждающие чада посчитают доход в 3 минимума.. В отопительный сезон это все равно будет субсидия...


Dvojnic | 17.05.2018 12:44 | [Ссылка]

мне кажется тётки просто уменьшают себе напрасных трудов. если человек не откажется - ему пересчитают и откажут при таких раскладах, но это ж надо возиться, принимать людей, считать, потом опять ходоки будут с миллионом вопросов. а так просто сразу отказались и хорош.


medels | 17.05.2018 12:48 | [Ссылка]

совершенно верно! Мне тоже так показалось..


arsi107 | 17.05.2018 22:54 | [Ссылка]

Субсидии - это сыр в мышеловке. Рано или поздно, по всем законам жанра, да в нашем государстве, вас заставят всё вернуть.Какими методами и способами - неизвестно. Но уж точно ничего не подарят.

Я уже знаю ( пока один, но реальный) пример из жизни, когда женщина решила продать квартиру и уехать к дочери за границу. При оформлении бумаг, выяснилось, что нужно выплатить сумму, которую она оказывается кому-то задолжала, потому что пользовалась субсидией. Если нет, то квартира считается " долговая ". И продаваться не может. Жить - живи, а продать - нет. В итоге покупатель оплатил этот долг, в счёт стоимости, разумеется) Благо, сумма была не критична, всего за два года))

...Так что меня удивляют те, кто ещё верит в каку-то поддержку...помощь...подарки....И с большой готовностью лезет в эту кабалу, не зная чем всё завтра обернётся - с такими " поддержками и шарами" можно и на улице остаться....пп-ц...Smile


medels | 18.05.2018 14:41 | [Ссылка]

да, всякое может быть. Но, как тут ниже писали, эта субсидия в моём случае помогла выжить три последние зимы. Ну мы то ещё полбеды, а вот мои старушки (мама и свекровь), которые мёрзнут при плюс 30....тем было лихо, когда мы одну зиму жили почти без отопления при плюс 10 в доме.

Кстати, сейчас мне газовое хозяйство "должно" около 10 тысяч гривен, ибо мы не использовали всю сумму субсидии, которую нам государство выделило. Может не заберут обратно?!


Elan vital. | 17.05.2018 11:56 | [Ссылка]

Ну.. Во первых речь идет о субсидиях НЕ В ОТОПИТЕЛЬНЫЙ ПЕРИОД. К примеру мне в этот период субсидия и так никогда не выходила, потому что газа летом расходуеться мало и сумма всех платежей не тянет на 15% семейного дохода. 

А в отопительный период , пусть даже с прописанными лишними людьми, этим , описанным тобой старичкам субсидии скорее всего будут.

Во вторых.. Надо ж как то выводить экономику из тени. И учить людей жить по закону . Дети прописаны , но не живут , работают но нелегально..  как безработные не числяться...Все правильно дедушке там и сказали. На таких считаеться  что ини имеют по 3 минимума ( 5 с лишним тысяч) . А как же иначе? Государство должно оказывать помощь неким молодым, здоровым бугаям, которые и не безработные, и не работают, где то зарегистрированы а черт знает где живут...? И государство должно безоговорочно верить что эти бугаи никаких доходов не имеют и живут божьим духом ?

 


medels | 17.05.2018 12:21 | [Ссылка]

Не, как раз сейчас подают новые заявления и декларации, чтоб их до октября рассмотреть и назначить субсидию на отопительный сезон.

Если они уже отказались письменно, то никто ничего не назначит.

Да, и я не понимаю тех людей, которые это не осознают. Вот почти год назад мой тогдашний работодатель сказал, что заказов у него нет, денег нет и он всех увольняет. У меня первым делом мысль- СУБСИДИЯ!!!Shocked Я могу её лишиться, если у меня не будет официального дохода. А без неё жизнь не особо весёлая в отопительный сезон. Я озадачилась и через неделю нашла свою нынешнюю работу. Да, работа не особо хлебная(я получаю минималку), но меня устраивает , что рядом с домом, что я работаю всего четыре дня в неделю и по пять-шесть часов в день и главное- ОФИЦИАЛЬНАЯ!!! А то, что я подрабатываю, то такэ...не особо кому это интересно, если есть официальная работа.

Да, работодатели тоже не все хотят оформлять работников, ибо 22% ЕСВ платит именно работодатель из своего кармана, а не с зарплаты работника. Но и работники тоже. Вот на той фирме, на которой сейчас работаю,часть работников не оформлена....якобы работают по договорам ГПХ, на которых не проставлена дата(при  проверке я успею поставить). Но это не инициатива работодателя, а именно работников. Они недальновидно считают, что получать на те же 22% больше, но сегодня- это лучше, чем платить налоги и надеяться на ту же пенсию когда-нибудь. Вот и получается, что их семьи/родители не смогут воспользоваться субсидией. Но на месте их родителей я б настояла, чтоб они таки вносили свою лепту в оплату коммуналки, раз по их вине такая фигня получилась.


Elan vital. | 17.05.2018 12:37 | [Ссылка]

С чего ты взяла что можешь лишиться субсидии , если нет официального дохода? Просто посчитают что у тебя доход эти 5 с лишним тысяч и исходя из этого дадут субсидию...

Работа на договорах ЦПУ с непроставленной датой ( на гос языке) мне хорошо известны. У нас многие это практикуют ( во всяком случае раньше практиковали). Года 3 назад и я чуток поработал так... Но это не была инициатива работников. В те времена от работников ничего не зависело. Дикая безработица 2015-го... 

А не в интерессах работника вообще уходить в тень. Стаж, субсидии...

Для работника более приемлемо чтоб минимум был официальным, а остальное в конверте. Тогда все в мармеладе)))


medels | 17.05.2018 12:47 | [Ссылка]

Я это нигде не взяла. Тогда , прошлым летом, ещё и закона этого не было. Просто я рассуждала логически :со стороны социальной службы наше существование (три человека- я, дочь и свекровь) на одну лишь пенсию свекрови, которая у неё минимальная, покажется подозрительным, могут возникнуть вопросы. В моих же интересах как можно меньше привлекать к себе внимание. Поэтому посчитала нужным как можно быстрее найти работу.

У нас когда приходит новый человек, то работодатель сразу говорит- если оформляем официально, то з/п такая-то, а если неофициально, то такая. И тут уже решает работник.


Elan vital. | 17.05.2018 13:16 | [Ссылка]

В законе нет понятия " покажеться".. для того и эти 3 минимума ввели, чтоб не казалось))))

Да и на биржу могла бы стать, если работы не было бы.


medels | 17.05.2018 13:19 | [Ссылка]

Могла бы. Я так и планировала, если не найду....Считай, что я просто перестраховщица.Very Happy


Elan vital. | 17.05.2018 13:25 | [Ссылка]

Да, я понял)))


Dvojnic | 17.05.2018 12:41 | [Ссылка]

к сожалению, государство так устроено, что 22% каждый месяц спрятанные в кубышку до пенсии, дают больше гарантии на кусок хлеба в старости, чем пенсионный фонд. у моей бабушки было 60 лет стажа и минимальная пенсия, у мамы 40 без пол года и тоже минимальная.

а чисто гипотетически помножить эти проценты на месяцы и на годы - нормальненько так получается. депозитные проценты считать, конечно, не станем. но всё равно выходит приличная сумма. а сколько лет человек на пенсии проживет, да и доживет ли - неизвестно. папа мой, вон, не дожил. а платил исправно.

государства, банки - всё сыпется, как карточные домики.. и не верят люди ни в пенсию, ни в чего..

а то, что так воспитали своих детей, что не помогают родителям - хреново. но, наверное, иначе они не могли. и теперь действуют в рамках своего умения и разумения.


Elan vital. | 17.05.2018 13:21 | [Ссылка]

Вопрос в том в какой кубышке ты хранить будешь и в обесценивании денег. Даже доллар по покупательской способности если сравнить лет 20 назад и сейчас... О гривнях там разных или  рублях и говорить не стоит...

А если в банке.. там % компенсируют обесценивание, но... Тоже есть риск.


Dvojnic | 17.05.2018 13:55 | [Ссылка]

в какой? в той, которая всегда остается кубышкой - золотишко, например. да, безусловно, есть шанс быть однажды обворованным. но минимальную социалку всё равно начислят, а разница между минимальной социалкой и минимальной пенсией разве больше этих 22%?


medels | 17.05.2018 14:19 | [Ссылка]

что ты имеешь в виду под понятием минимальная социалка?


Dvojnic | 17.05.2018 15:50 | [Ссылка]

социальная выплата для тех, у кого нет или недостаточно трудового стажа для начисления минимальной пенсии. точно не знаю как оно называется, но кто-то из постаревших домохозяек когда-то говорил, что эта выплата называется какое-то там пособие, что размер этой выплаты меньше, чем минимальная пенсия, но всё же что-то дают, чтобы человек не помер с голодухи.

medels | 17.05.2018 16:21 | [Ссылка]

Ааа! Но по моему её сумма совпадает с минимальной пенсией....типа сейчас она составляет 1452грн. Хотя у меня есть подруга,которая получает пенсию по выслуге в сумме 1373грн.


Elan vital. | 17.05.2018 16:35 | [Ссылка]

Вот в этом то все и дело.. Ведь не оставлять же умирать с голоду людей , которые вообще не имеют стажа.. Вот и получаеться что человек без стажа получает 1400 социальной помощи, а человек со стажем 1700 пенсии. Получаещему  ведь пофиг как оно называеться. Ему важно что он получает. И потому говорит " и я за эти 300 гривен 30 лет взносы платил?" 


odiniznashih | 17.05.2018 20:40 | [Ссылка]

Единственная кубышка - это валюта, ну еще и плюс удачные вложения в недвижимость. О земле пока говорить рано.

Банки отпадают,  страховые пенсионные фонды доверия тоже не  вызывают. 

В России, например, мой брат сам отказался от добровольного страхования, когда узнал, сколько у него там набежало. 

Получается, что в те времена, когда они платили туда взносы, эти деньги представлдяли собой значительную часть зарплаты, а по прошествии 10  лет

это оказались копейки, если смотреть по сегодняшнему курсу рубля, цен и величины  теперешней зарплаты.

Обязательное пенсионное страхование в России размещают в частных пенсионных фондах - просто отдаешь свои кровные  чужому дяде, который обещает 

тебе сохранить их, приумножить и обеспечить   тебе безбедную старость.


Elan vital. | 17.05.2018 13:24 | [Ссылка]

А то что не верят люди - есть такое. И дожить многие не сильно надеяться. Особенно при современном уровне эксплуатации трудовой силы на износ и при этой медицине... Небезосновательно не надеяться, нужно отметить.


medels | 17.05.2018 13:34 | [Ссылка]

И не только. Есть ещё форсмажорные обстоятельства.....такие как нынешнее политическое положение.


Elan vital. | 17.05.2018 16:30 | [Ссылка]

Не без этого тоже.. Но это у нас меньше заметно. От зоны конфликта далеко.


Далёкий | 19.05.2018 06:43 | [Ссылка]

Это всё Путин!Laughing

Как ты симпотно перекрашиваешься...Podmigivanie


Elan vital. | 19.05.2018 17:47 | [Ссылка]

В данном случае не я это сказал)))


medels | 17.05.2018 13:27 | [Ссылка]

Если бы эти 22% ещё б кто откладывал....Они ж всё равно в унитаз спускаются.

У меня есть знакомый из К.Луча, который тоже переехал в Харьков четыре года назад и который уже здесь вышел на пенсию по возрасту. Так вот у него до октября 2017г(до повышения) пенсия была больше пяти тысяч. Сейчас почти семь. Но он , будучи директором фирмы последние 25 лет, платил себе и своим работникам "белую" и приличную зарплату. Вот и пенсию получил приличную. Ему её как раз на съёмное жильё хватает.))))

А второй пенсионер, харьковчанин, тоже директор, себе и своим работникам платил минималку....и пенсию, соответственно получает минимальную.

Я надеюсь, что таки когда-нибудь государство осуществит свои планы  на накопительную пенсию и наши дети хоть в этом будут как-то защищены. 


Dvojnic | 17.05.2018 13:44 | [Ссылка]

для накопительной пенсии нужно как минимум стабильное государство-долгожитель, которое проживет не меньше, чем пенсионер, который копит и выплатит ему (пенсионеру) должное. а тут сама видишь, что творится - никто не знает в какой стране проснется завтра. 25 лет назад была одна страна, теперь другая и сколько лет, и как она будет существовать тоже пенсионеру (ни сегодняшнему, ни потенциальному) неизвестно.


medels | 17.05.2018 13:54 | [Ссылка]

Во всяком случае планируют с 2019 года запустить.....Rolling Eyes Но нам это всё равно не грозит. Она будет работать только для тех, кому к тому времени будет меньше 35 лет.


Dvojnic | 17.05.2018 13:58 | [Ссылка]

ой, Лен.. что нам грозит сейчас очень трудно прогнозировать - этот калейдоскоп такой многообразный, что даже не ясно в каком краю света горшки с золотом закапывать. Laughing закопаешь в Европе - могут железный занавес влупить. закопаешь в России - тоже неизвестно как сложится дальше международная ситуация и какова будет политическая карта мира.. Smileжить по-австралийски, всё своё носить с собой в сумке на животе?))


medels | 17.05.2018 14:20 | [Ссылка]

было что закапывать и носить...Confused


Elan vital. | 17.05.2018 16:38 | [Ссылка]

Я бы не тешил себя надеждами на накопительную.. Оно какая бы накопительная не была, но смысл тот же...


Elan vital. | 17.05.2018 16:44 | [Ссылка]

Ну да.. Стабильное. А то.. может как в России получиться. Люди накапливали, а они взяли и заморозили. И не размораживают годами... И у нас , трудно быть уверенным что такое невозможно. 

Потому... На 100% уверенным быть нельзя ни в чем. Даже то же золотишко... А вдруг где нибудь найдут какие нибудь огромные месторождения золота , которые обвалят цены на этот металл в разы ?


medels | 17.05.2018 18:05 | [Ссылка]

Значит вывод один-жить сегодняшним днём?


Elan vital. | 17.05.2018 18:45 | [Ссылка]

Не мне , неверующему повторять слова Христа , но...
 
Итак не заботьтесь о завтрашнем дне, ибо завтрашний сам будет заботиться о своем: довольно для каждого дня своей заботы.(Матфея 6:34)

Dvojnic | 18.05.2018 00:04 | [Ссылка]

ага, о завтрашнем дне, говорит, не заботьтесь, а к вечности готовьтесь.. мол, грехи там всякие и прочие делишки, которые помешают попасть в рай. нелогичненько.

Elan vital. | 18.05.2018 00:46 | Так где вечность, а где какой то завтрашний день | [Ссылка]

Dvojnic | 18.05.2018 01:22 | вечность?) вечность ближе, чем кажется. кто-то с ней | [Ссылка]

Dvojnic | 17.05.2018 20:13 | [Ссылка]

не вижу ни одного государства, ни одной страны, ни одного банка на которые можно положиться и безоглядно доверить им свою старость.

Elan vital. | 17.05.2018 22:47 | [Ссылка]

И ни одного дегежного или другого ценностного измерения... Да я тоже не вижу..


Dvojnic | 18.05.2018 00:01 | [Ссылка]

ну, значит нужно раскладывать яйца по разным корзинкам и делать ставки на несколько вариантов - недвижимость, камушки, драгметаллы.. если повезет - сработают все, если не повезет - хоть что-то же должно сработать, иначе это полный пистец такая непруха, чтобы ничто не сработало!))Smileвалюта и участки на Луне - самые рисковые вложения. я считаю!SmileSmile


Elan vital. | 18.05.2018 00:40 | Это сколько ж зарабатывать надо | [Ссылка]

Dvojnic | 18.05.2018 01:16 | зарабатывать надо, конечно, но говорят же богатый не | [Ссылка]

Elan vital. | 18.05.2018 16:41 | Ага.. Жить во всем себе отказывая , откладывая на старость | [Ссылка]

medels | 18.05.2018 17:23 | эт ещё ничего.....Плохо когда доживёшь, а жить не на | [Ссылка]

Elan vital. | 18.05.2018 17:37 | Да ... Как не повернешь, так мордой в лужу. Такова | [Ссылка]

odiniznashih | 17.05.2018 20:58 | [Ссылка]

Если искать куда можно вложить средства и чтобы они дали в будущем пользу, так это в образование детей, конечно при условии, 

что дети имеют желание работать по выбранной специальности.


medels | 18.05.2018 14:35 | [Ссылка]

вот тут вообще никаких гарантий быть не может.....судя по тому как наследники "стремятся помогать" родителям.


odiniznashih | 18.05.2018 16:43 | [Ссылка]

Ну тут уже как говорится " .что посеешь..."

Я своих дорастил до определенного возраста, рассказал про жизнь и всякие варианты, а дальше

отпустил в свободное плавание. Они и работали, и сами выучились и достигли кое чего в своих кругах. По крайней мере того, что теперь не они работу ищут если что, а работа их.

Одно время с нами старшая жила с семьей, теперь младшая и лепту свою посильную всегда вносят

хотя мы и не настаиваем. Хорошо уже то, что живут самостоятельно. 

Сейчас вот внук у меня первый помощник - всему хочет научиться и все знать.


medels | 18.05.2018 17:44 [Комментарий скрыт]

odiniznashih | 18.05.2018 18:51 [Комментарий скрыт]

medels | 18.05.2018 19:07 [Комментарий скрыт]

Далёкий | 19.05.2018 06:16 | [Ссылка]

Ты один из таких бугаёв..пойди и признайся в этом..Podmigivanie


Далёкий | 19.05.2018 06:32 | [Ссылка]

Это для Elan vital.
Не туда откоментровал.


Elan vital. | 19.05.2018 17:46 | [Ссылка]

Да уж нет. Я точно не из таких... Хотя.. если и был бы( а это в силу обстоятпльств , возникающих - не исключено ) молчал бы в тряпочку


12Вперед | Указать страницу