<МЕТА> - Украина | Блоги | Українська
<META> - Украина
Интернет
Реестр
Новости
Рефераты
Товары
Блоги
искать в блоге my web log искать в постах/комментариях пользователя
Авторизация
Логин:
Пароль:
 
#

Календарь

 Декабрь 
Пн
Вт
Ср
Чт
Пт
Сб
Вс
 
 
 
 
 
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
#

Дискуссия в Википедии о разделе "Критика" в статье Козлов, Николай Иванович

Santo | 2009-03-26 23:45:59  
Сообщение прочтено 39392 раз

Нижеприведенная дискуссия, на мой взгляд, является интересной дискуссией о морали в обществе, однако в настоящее время, Николай Иванович Козлов четко выразил свою позицию по данному вопросу, его мнение опубликовано в Википедии.

Прошу всех, кого заинтересовала данная тема высказываться на страничке "обсуждение" указанной статьи в Википедии. И конечно давайте обсуждать эту статью на этом ресурсе.

Фрагмент дискуссии послуживший причиной данного сообщения:

Пояснение

Хочу пояснить свою позицию, почему я хочу чтоб раздел критики в этой статье был адекватен. Козлов - очень популярный автор, это заслуженно, он пишет хорошие книги. Но в том состоит и опасность, что многие его идеи простым читателем могут восприниматься как безоговорочно правильные. А это далеко не так. В частности, мораль общества имеет историю которой много тысяч лет, мы имеем мораль которая формировалась и в Древней Греции и Риме - в итоге общество пришло именно к христианской морали как наиболее естественной для человека и рациональной. Девиации разлагают общество и личность каждого индивида, причем это касается излишеств в еде, в отсутствии физической активности, в половых излишествах. Есть наука Этология, так вот если сравнивать поведение человека как вида, а коль речь идет в основном о сексуальных = инстинктивных, неосознанных качествах, то это весьма уместно, то можно заключить, что гомосексуализм присущ либо ущербным животным (успешность животного определяется способностью к размножению см. Иерархия доминирования) либо помещенным в неестественную среду. Например, львы в цирке будучи лишенными самок становятся гомосексуалистами при этом разбиваясь на пары. Такие животные становятся агрессивными и к дрессировке не пригодны. Нарушение психики у гомосексуалстов в современном обществе в основном списывают на само общество, которое угнетает гомосексуалистов, хотя, насколько я знаю серьезных исследований на эту тему не проводилось. Не будем забывать, что половой инстинкт есть природный инстинкт размножения - один из базовых инстинктов, который проявляется в любой деятельности, а Υ-хромосома в организме оказывает влияние прежде всего на психику, а не только на внешность. Просто действительно критики взглядов Козлова компетентной и при этом доступной в интернете - мало. В то же время взгляды самого Козлова по словам оппонента тоже носят лишь умозрительный характер и то являются не столько научной позицией, сколько утверждениями в пику христианству (см. пояснение Лебедева к иску [24]) Изначально моя мысль, которой я дополнил абзац критики сводилась к тому, что к философии Козлова нужно относиться очень осторожно [25] . Книги Козлова популярны и его голословные никак практически не подтвержденные (на чем особо настаивают мои оппоненты) утверждения, читатели будут воспринимать так, будто современная психология сплошь считает гомосексуализм - самым рациональным и прогрессивным явлением. Психолог, Юрий Зоря 21:37, 25 марта 2009 (UTC)Юрий Зоря


Юрий: прошу прощения за личный вопрос. Высказываемые вами суждения, касающиеся психологии, не демонстрируют, на мой взгляд, положенной психологу компетентности. Кроме того, мне не удалось найти ни одного вхождения, сочетающего имя, которым вы представились, и слово "психология" "юрий+зоря"+%2Bпсихология. По большому счету мне глубоко безразлично, кем вы называетесь, но (допустимый для неспециалиста) непрофессионализм ваших выступлений от имени психолога дискредитирует это звание, и вот это уже обидно. Я вас прошу или подтвердить свое формальное право называться психологом, или исключить эту дефиницию из своей подписи. В порядке первого варианта прошу вас поделиться названием учебного заведения, выдавшего вам диплом, номером специальности, в нем написанном, местом работы и опытом работы по специальности.

На всякий случай: я уважаю ваше право открывать не больше личной информации, чем вам хочется. Я сам этим правом пользуюсь, но при этом не использую в качестве акцентуатора весомости моего мнения мою специальность психолога, дабы не быть обязанным ссылаться ни на свой диплом, ни на место работы, ни на должность. Пожалуйста, поймите меня правильно.

--Александр Лебедев 00:44, 26 марта 2009 (UTC)

Юрий, по правилам Википедии Вы вправе не отвечать на этот вопрос и даже никак не комментировать, ибо в проекте участники имеют право на охрану личной информации неон 08:38, 26 марта 2009 (UTC)

Да я, собственно, не настаиваю. Мне же никто не запрещает подписываться академиком и лауреатом. Это мой личный выбор - промолчать или отвечать за слова. --Александр Лебедев 13:32, 26 марта 2009 (UTC)
Диплом выдан Национальным педагогическим университетом им. М.П. Драгоманова [26]. Направление подготовки/специальность 0101 Педагогическое образование 040101 Психология, педагогическая практика 16 недель. Дата вступления 1998, выпуска 2004. Профессиональные права: психолог. Теперь будьте любезны пояснить на основании каких таких познаний или логических умозаключений вы пришли к выводу, что "Высказываемые вами суждения, касающиеся психологии, не демонстрируют, на мой взгляд, положенной психологу компетентности." И будьте любезны также сообщить квалификацию. Хотя, разумеется, я тоже не настаиваю. Юрий Зоря 19:32, 26 марта 2009 (UTC)Юрий Зоря

Юрий, 040101 это "Социальная работа". Психолог это 03030(1,2,3), есть еще педагогическая психология в отдельной ветке. Если вам действительно хочется обсудить, какими высказываниями вы не похожи на психолога, то лучше делать это не здесь. Заведите тему на любой площадке (хоть бы и на том же синтонском форуме, где вы появились), я поддержу.

--Александр Лебедев 20:26, 26 марта 2009 (UTC)

Александр, честно, моя квалификация - психолог, я прилежно учился все 5,5 лет, начиная от общей психологии, физиологии высшей нервной деятельности, биологии и заканчивая возрастной и экспериментальной психологией. Я ведь ссылку дал на университет - это украинский, а вы привели данные: "Общероссийского классификатора специальностей по образованию

Russian Classification of Professions by education ОК 009-2003 ". Вот сайт еще одного украинского вуза, но на русском языке, где указан номер специальности 040101 "Психология" [27]. Хотя, вот, Николай Иванович, как я читал, не верит в академическое образование, признаться, я тоже его не "обожествляю", но академичность и научные методы познания позволяют формировать верную картину мира лучше нежели субъективные умозаключения. Юрий Зоря 21:28, 26 марта 2009 (UTC)Юрий Зоря

А вот здесь [28] сообщите пожалуйста какими высказываниями я не похож на психолога, с вашей точки зрения. На синтонском форуме я "не имею права заводить новых тем" потому, что "еще не достаточно подготовлен" (у вас же там строго)))))) Юрий Зоря 21:50, 26 марта 2009 (UTC)Юрий Зоря

Комментарии rss
Гость | 27.03.2009 00:59 |
Итак, почему вы не похожи на психолога.

Психологи, как и представители других профессий, особенно работающих с людьми, имеют свои профессиональные особенности, называемые также профессиональной деформацией. Разумеется, у разных людей эти особенности выражены в разной степени, есть прямая корреляция с опытом работы, но в той или иной они наблюдаются начиная со студенчества.

1. Психолог всегда имеет в виду субъективность любого мнения, за исключением случаев, подтвержденных статистикой и выводов из них, следующих с логической непременностью.  Одно из главных правил практического психолога - не переносить на собеседника свои проблемы, поэтому любое мнение о другом человеке подается с непременными вводными оборотами "мне кажется", "я думаю", "по-моему" и т.д.

2. Психолог с непременностью имеет более развитую рефлексию, чем представители других профессий. Поэтому достаточно редко путает свое отношение и свои цели, отчего иногда может выглядеть циничным флегматиком.

3. Психолог очень хорошо знаком с тем, как часто люди ошибаются. В сочетании с 2, психолог более критически относится к ощущению собственной правоты, полагая, что это всего лишь ощущение. Отсюда - внешняя тенденция к комплексу Панурга.

4. Один из инструментов психолога - работа с позициями восприятия. Поэтому психолог редко скажет другому то, чего не хотел бы услышать сам. По той же причине не станет говорить того, что можно развернуть в обратную сторону. По этой же причине в беседе оценивает не только свою позицию, но и то, как ее воспринимают другие.
Это то,  в чем вы часто проирываете.

5. Психолог избегает использовать номинализации и опускать логические связки - это ведет к ошибкам.

6. Психолог - чрезвычайно терпимое существо. Вообразите, приходит к вам на прием человек и говорит, что ночами он выходит на улицы и убивает старушек топором из-за 20 копеек. Вы прогоните его со словами: "Как вы смели ко мне прийти, подлец и мерзавец!"? Или поработаете с ним? Если поработаете, то будете к нему относиться с ненавистью и презрением? Надо ли говорить, что если с клиентом не подружиться, то хорошего получится мало.

7. Психолог хорошо знает, что конфликт - крайнее средство решения вопросов, достаточно малоэффективное. Поэтому провоцирует его только тогда, когда это очевидно выгодно. По этой же причине никогда никого не обвиняет в злых намерениях, даже если такое пришло ему в голову.

8. Психолог хорошо знает, что никто, за исключением тяжелых патологий, не желает зла. Просто различаются понятия о добре. Отсюда происходит редкое использование негативных дефиниций.

Это пока то, что приходит в голову из того, чего я не смог заметить в вашем поведении, и по чему психолог психолога узнает издалека.
Плюс бытовые, непрофессиональные представления о сексопатологии, приписывание другим людям нереальной с психологической точки зрения мотивации, огрехи в самоанализе и логике
Гость | 27.03.2009 01:18 | | Хвост моего сообщения прискорбно обрезан, но ничего
Santo | 27.03.2009 21:29 | | Возможно со стороны я и не похож на психолога, хотя
Гость | 28.03.2009 03:37 | | Во-первых, я не рекомендовал бы вам переносить это
Гость | 28.03.2009 03:39 | | В-пятых, какова цель этой фразы? Вы всего лишь повторили
Santo | 28.03.2009 14:52 | | Вы весьма интересный человек (констатация - мне действительно
Santo | 28.03.2009 15:17 | | А целью той фразы была аппеляция к Вашей рациональности
Santo | 28.03.2009 16:08 | | Что касается сексологии и различных мнений в ней, то
Гость | 29.03.2009 01:58 | | Совершенно верно. Если рассматриватьтолько факты, то:
Santo | 29.03.2009 16:43 | | По поводу детерминант смены ориентации. Вы привели
Гость | 29.03.2009 17:43 | | Статистику за 5 минут нашел здесь: http://www.law.ucla.edu/williamsinstitute/publications/SameSexCouplesandGLBpopACS.pdfЧто
Santo | 29.03.2009 17:57 | | Ладно до гомофобии в Википедии я еще доберусь )))))
Гость | 29.03.2009 19:30 | | Я уже обращал ваше внимание на то, что я не полемизирую,
Santo | 01.04.2009 20:45 | |  Итак, три положения:1. Гомосексуализм с биологической
Santo | 01.04.2009 21:07 | |  Я считаю, что мораль людям дал Бог, а враг человечества
Гость | 02.04.2009 11:42 | | Как частное лицо вы можете привлекать в вашу картину
Santo | 02.04.2009 18:58 | |  Я уверен, что сознание первично, а материя вторична,
Гость | 03.04.2009 15:31 | | Энергия - форма существования материи, как и вещество.
Santo | 09.04.2009 18:00 | | Во первых, я не спорю с тем, что сознание - нформационная
Гость | 10.04.2009 06:44 | | Конструкции вида "Если ты думаешь не как я, то ты -
Santo | 10.04.2009 10:04 | | Скажите пожалуйста тогда на какую работу какого ученого-исследователя
Гость | 12.04.2009 02:33 | | Текста - главным образом, чтобы установить лучшее взаимопонимание,
Santo | 12.04.2009 10:12 | | Можно об альтруистических мотивах подробнее? )
Гость | 13.04.2009 18:25 | | Только без обсуждения, ок? Примите как мой персональный
Santo | 14.04.2009 02:26 | | Не нужно этого высокомерия - оно не уместно с Вашей
Гость | 12.04.2009 03:01 | | Мои представления о сексологии опираются на учебники
Santo | 12.04.2009 10:14 | | Извините, я чего-то не понимаю. Не могли бы Вы еще
Гость | 13.04.2009 18:27 | | Я ничего не отстаиваю, я только комментирую ваши сообщения.
Santo | 14.04.2009 02:35 | | Мои тезисы: 1. Модель поведения вырабатывается в онтогенезе
Гость | 17.04.2009 00:00 | | Классно! Мои контртезисы: 1. Модель поведения ограниченно
Santo | 21.04.2009 03:06 | | Можно поинтересоваться откуда цифры "1/1" и ">95%"?
Гость | 24.04.2009 01:54 | | Поинтересоваться можно. Я думаю, в процессе обоснования
Santo | 24.04.2009 10:14 | | Ну конечно, раз вы написали эти цифры в обоснование
Гость | 17.04.2009 00:03 | | Теперь вам следует привести аргументы по вашим тезисам.
Santo | 21.04.2009 03:08 | | Есть одна докторская диссертация называется "Физиологические
Гость | 23.04.2009 17:07 | | Спасибо, с удовольствием ознакомлюсь.
Santo | 07.05.2009 23:32 | | Пожалуйста http://lib.ua-ru.net/api/download/?id=1204680&key=c8847adf
Гость | 02.04.2009 11:38 | | 1. Гомосексуализм с биоллогической точки зрения не
Santo | 02.04.2009 18:36 | | " Молекулы не генерируются по коду ДНК." - Дезоксирибонкулеиновая
Гость | 03.04.2009 14:47 | | "Синтез белка (трансляция) является самым сложным из
Santo | 09.04.2009 19:07 | | Если Вы не будете делать утверждений где не разбираетесь,
Гость | 10.04.2009 06:46 | | Прошу найти и предъявить цитату, где я утверждал, что
Santo | 10.04.2009 10:10 | | Ваше сообщение, которое явилось началом этой ветки:
Santo | 10.04.2009 10:16 | | Я предъявил Вашу цитату. Теперь я надеюсь, что Вы немного
Гость | 12.04.2009 02:39 | | "Молекулы не генерируются по коду ДНК" "Организм не
Santo | 12.04.2009 10:38 | | Не будьте как ребенок))) Если абсолютно каждая молекула
Гость | 13.04.2009 18:29 | | "Не будьте как ребенок" - это конфликтоген. Меркьюри
Santo | 14.04.2009 02:19 | | Ну слава Богу, разобрались, что гомосексуализм - зло
Гость | 17.04.2009 00:05 | | Гомосексуализм - ни в коем случае не зло и не добро,
Santo | 21.04.2009 03:10 | | Алкоголизм - ни в коем случае не зло и не добро, так
Гость | 23.04.2009 17:11 | | Совершенно верно. Для алкоголика водка - друг. Для
Santo | 23.04.2009 19:38 | | Для психики отличается. Особенно в подростковом возрасте,
Гость | 29.03.2009 01:59 | | Если вы внимательно прочтете текст Козлова, то увидите,
Santo | 29.03.2009 17:49 | | Так вот, детерминировать гомосексуальность может лишь
Гость | 29.03.2009 19:26 | | Юрий, вы постоянно съезжаете с академического обсуждения
Santo | 29.03.2009 20:10 | | Ну, во первых, почему этот вопрос меня так интересует.
Гость | 29.03.2009 21:53 | | Хорошо, плохо, добро и зло - номинализации, поскольку
Santo | 29.03.2009 22:25 | | Честно говоря, не вижу никакой принципиальной разницы
Гость | 30.03.2009 00:55 | | Я третий раз прошу вас ознакомиться с литературой по
Santo | 02.04.2009 19:24 | |  Знаете так любопытно сопоставить, я говорю "СЕКС
Гость | 03.04.2009 14:55 | | А я все же настаиваю, чтобы вы СНАЧАЛА ознакомились
Santo | 10.04.2009 00:16 | | Перед словами "Это бред" еще что-то написано. Неужели
Гость | 10.04.2009 06:49 | | Ну так в чем дело? Если вы считоаете, что это так легко,
Santo | 10.04.2009 10:37 | | Хорошо, что мы общаемся виртуально. Экий Вы мерзкий
Гость | 12.04.2009 02:47 | | Я не мерзкий тип, а циничный. Если вы предлагаете что-то
Santo | 12.04.2009 11:08 | | Првильно, давайте экономить силы - пользуйтесь мобильной
Гость | 13.04.2009 18:36 | | Это очень хорошо, что вам захотелось "нанести физический
Santo | 14.04.2009 02:14 | | Я рад, что Вы ярко выраженный гетеросексуал и проблемы
Гость | 17.04.2009 00:14 | | ICQ 6952468 Только там стоит злой спамфильтр, поэтому
Santo | 21.04.2009 03:15 | | ICQ 215845613 Я тут вот еще кой-чего прочел... Осенью
Гость | 23.04.2009 17:28 | | Дима Устинов - реально очень интересный, умный человек
Santo | 23.04.2009 20:00 | | Покалечить можно любого, было бы желание, а способ
Гость | 24.04.2009 01:31 | | Согласен, есть шанс покалечить любого человека. И есть
Santo | 24.04.2009 11:46 | | Я привел фрагмент статьи о которой говорю. Насчет экспериментов,
Гость | 29.03.2009 02:00 | | То, что Дворкин составил из высказываний Козлова компиляцию,
Santo | 29.03.2009 21:09 | | По поводу критики Козлова Дворкиным, Волковым и другими
Santo | 29.03.2009 21:49 | | Почему и зачем Козлов пропагандирует извращения? К
Гость | 29.03.2009 22:13 | | Утверждение об ошибочности чьего-то мнения должно подкрепляться
Гость | 29.03.2009 22:15 | | Кстати, не стоит генерализовать заместительный гомосексуализм.
Santo | 30.03.2009 00:41 | | Ваше высказывание о моей непрофессиональности - непрофессионально,
Гость | 30.03.2009 01:14 | | Вы уверены, что места лишения свободы - наилучшее место
Santo | 02.04.2009 19:32 | |  Я говорю о том, что места лишения свободы показывают
Гость | 03.04.2009 14:58 | | Места лишения свободы в первую очередь строят иерархические
Santo | 10.04.2009 00:29 | | Понимаете, когда лидер в "нормальной жизни" женщина,
Гость | 10.04.2009 06:52 | | Я не буду собирать статистику в поддержку ваших гипотез.
Santo | 10.04.2009 10:47 | | Конкретизируйте пожалуйста какие Ваши гипотезы какой
Гость | 12.04.2009 02:54 | | Юрий, я давал вам несколько ссылок. Вы туда заглядывали?
Santo | 12.04.2009 15:26 | | Всякий раз, когда я заглядываю по Вашим ссылкам я убеждаюсь
Гость | 13.04.2009 18:38 | | Гендерные роли в иерархической системе действительно
Santo | 14.04.2009 02:06 | | Вот в полемике - Вы мастер, но вот в биологии не сильны.
Гость | 17.04.2009 00:18 | | Разницу между рефлексом и инстинктом видите? Рекомендую
Santo | 21.04.2009 03:18 | | Если простыми словами, то инстинкт - комплекс взаимосвязанных
Гость | 23.04.2009 17:29 | | Ок, чем отличается условный рефлекс от безусловного,
Santo | 23.04.2009 20:05 | | Александр-Александр, главное чтоб вы это понимали.
Гость | 24.04.2009 01:44 | | Вы опять утверждаете как факт то, что следует доказать.
Santo | 08.05.2009 03:47 | | Наконец нашел время прочесть ваши ссылки. В них нет
Гость | 29.03.2009 22:02 | | Поскольку, как я сказал, процент гомосексуалистов очень
Santo | 30.03.2009 00:30 | | Можно дать источник информации в котором сказано, что
Гость | 30.03.2009 01:07 | | Относительно ссылок: мне неудобно в одностороннем порядке
Santo | 02.04.2009 19:53 | |  Ну по поводу термитов и пчел, то Вы бы еще с
Гость | 03.04.2009 15:22 | | Я вижу, вы категорически отказываетесь познакомиться
Santo | 10.04.2009 00:43 | | С научными взглядами с точки зрения науки биологии
Гость | 10.04.2009 06:58 | | Я не встречал определения сексологии как "попыток"
Santo | 10.04.2009 11:06 | | Лично я считаю, что мир с его совершенными законами
Гость | 12.04.2009 02:58 | | Причины создания очень сложных систем могут быть очень
Santo | 12.04.2009 15:41 | | Ну правильно, я полностью согласен с тем, что чудес
Гость | 13.04.2009 18:51 | | Насчет "чудес не бывает" - вы уверены, что вы верующий?
Santo | 14.04.2009 00:48 | | Александр, я искренне считаю, что если кто-то утверждает
Santo | 14.04.2009 00:57 | | Говорю я обычно кратко и по делу, если хотите пообщаться,
Гость | 17.04.2009 00:22 | | Юрий, я достаточно много общаюсь разными образами,
Santo | 21.04.2009 03:20 | | Хорошо. Когда вам позвонить? Надеюсь, если вы старше
Гость | 23.04.2009 17:30 | | Возрастом никогда не заморачивался. Если я в скайпе
Santo | 23.04.2009 20:19 | | Гуд.
Santo | 23.04.2009 20:50 | | К стати, я рад, что эту дискуссию читают так много
Гость | 24.04.2009 01:53 | | Это очень трогательно, что у вас такие представлени
Santo | 24.04.2009 12:05 | | А еще в некоторых странах считался нормальным канибализм.
Santo | 07.05.2009 23:35 | | К стати, Александр, интересная фраза "ваши фантазии
12Вперед | Указать страницу
Поиск:
ИнформацияОбщениеБизнесДосуг
добавить сайт | реклама на портале | контекстная реклама | контакты Copyright © 1998-2010 <META> Все права защищены